> Мама Захарки:
> Вторую неделю даю рябетенку смесь, многие знакомые мамочки в один голос заявляют , что по полезности после грудного молока идет козье. Советуют давать разбавляя 1:1 с водой, да еще и не кипятить! Что то боязно мне! А вы как думаете?
я старшую дочку начала кормить козьим молоком с месячного возраста. Водой не разводила, но кипятила обязательно.
Я с 4 месяцев докармливала дочу смесью на козьем молоке, а теперь варю каши на козьем молоке, но тоже обязательно кипячу. Хотя понимаю что витамины теряются, но стремно как то давать,это же моя коза и мало ли инфекция какая. Но я чередую, то на коровьем, то на козьем.
На счет полезности, то чтото мнения врачей очень расходятся. Козье лучше усваивается детьми,и по белкам оно ближе к материнскому, а на счет витаминов, то все авторы книг пишут, что анемия детей может быть связана кормлением одним козьим молоком, типа что железо как раз плохо усваивается,чем из коровьего или грудного молока.
А вы задайте вопрос врачу. Но мне кажется что вы слишком маленькие,чтоб пить просто молоко от козы или коровы. А в смеси есть все необходимые витамины, вы же когда будете кипятить витамины пропадут. Я просто не даю молоко пить даже сейчас, только готовлю каши или добавляю в овощное пюре. Это раньше, когда наши папы и мамы росли, кто не кормился грудью и смесей не было, так давали или от коровы, а если аллергия на коровье то от козы молоко. Но я думаю,что лучше до года кушать грудь или смесь, а просто молоко давать не стоит.
Я проэкспериментировала так с ребенком когда нам было месяцев 8. Тоже примкнула к рядам почитателей козьего молока. Получили серьезные проблемы с желудком у ребенка. Некипяченое давать не будете — можно заразиться. В кипяченом вообще ничего не остается. Если уж хотите козье — давайте смесь на козьем молоке, конечно если есть возможность, оно недешево. Помимо этого смеси содержат незаменимые кислоты, витамины и минералы. Мне кажется по крайней мере до года не стоит отказываться от этого питания.
Кстати почему в смесях содержатся линолевые кислоты, которых нет в козьем и коровьем молоке? Потому как еще много лет назад выяснили что дети, которых кормят с рождения обычным молоком сильно отстают в интеллектуальном развитии, эти кислоты необходимы для развития мозга. Так что привет всем «натуралистам»!
Советовала бы не сильно верить чудодейственным свойствам козьего молока.
> Almell:
> Советовала бы не сильно верить чудодейственным свойствам козьего молока.
А у меня папа в свое время вырос на козьем молоке и ничего — два высших образования, такой знаете ли интеллектуал
Это не я придумала, это исследование парижского инстутита и еще нескольких стран, если интересно могу даже покопаться найти ссылки на источники. Если обычное молоко настолько хорошо для чего усовершенствуют молочные смеси?
> Almell:
> Это не я придумала, это исследование парижского инстутита и еще нескольких стран, если интересно могу даже покопаться найти ссылки на источники. Если обычное молоко настолько хорошо для чего усовершенствуют молочные смеси?
вы обжогшесь на молоке дуете на воду.
смеси детям дают, тк они адаптированы, но и от них бывают проблемы.
и ещё их дают потому, что молоко полезнее в некипячёном виде, но не все имеют своё хозяйство и могут поручиться за качество продукта.
я сейчас нашла бабушку у которой покупаю козье молоко, варю кашку на нём, тк сын млоко вообще в чистом виде не пьёт. резёльтат- проблем со стулом вообще не стало, всё как по часам и в нормальном виде.
я вот тже на молоке выросла, сейчас второе образование получаю, на красный диплом иду…..
Знаете, тут спор бесполезный. Весь мир занимается тем что совершенстует заменители женского молока, а оказывается самое лучшее для ребенка — разведенное козье, оно и от дисбактериоза спасает и плюс позволяет развить гениальные способности.
Мне то вобщем-то все равно чем Вы кормите своего ребенка, но не думаю что стоит собветовать другим родителям поить разбавленным молоко грудного ребенка заместо детских смесей. Обычно люди это делают только от крайней стадии бедности, не от хорошей жизни.
И не понимаю если Вам так нравится именно козье — есть же детские продукты на козьем молоке, дорогие конечно но все же. Чем они хуже прокипяченного, разбавленного козьего молока от непонятно какой прокаженной козы, которая питается почти круглый год комбикормами из кукурузного крахмала и сои.
> Almell:
> Знаете, тут спор бесполезный. Весь мир занимается тем что совершенстует заменители женского молока, а оказывается самое лучшее для ребенка — разведенное козье, оно и от дисбактериоза спасает и плюс позволяет развить гениальные способности.
> Мне то вобщем-то все равно чем Вы кормите своего ребенка, но не думаю что стоит собветовать другим родителям поить разбавленным молоко грудного ребенка заместо детских смесей. Обычно люди это делают только от крайней стадии бедности, не от хорошей жизни.
> И не понимаю если Вам так нравится именно козье — есть же детские продукты на козьем молоке, дорогие конечно но все же. Чем они хуже прокипяченного, разбавленного козьего молока от непонятно какой прокаженной козы, которая питается почти круглый год комбикормами из кукурузного крахмала и сои.
Ни коровье, ни козье молоко ребенку никак не подходят, вы совершенно правы. Если бы по белковой структуре эти животные нам подходили, то можно было и пересадку органов от этих животных делать. И по составу коровье молоко подходит, только для теленка, козье-для козленка, ну никак не для человеческого детеныша. Самой природой так заложено. И проблемы часто возникают не сиюминутно, а отдаленно. От заболеваний желудочно-кишечного тракта до обмена веществ (ожирение м.б. еще там что-то, не помню, так много уже прочитано…).
И потом раз это уже все изучено и известно, зачем так твердо стоять на своем? Та же история ,как с микроволновками, сотовыми телефонами? Плавали, знаем .
так почемуже всётаки делают смеси на основе короьего и козьего молока????? я конечно понимаю, что это не одно и тоже- смесь и цельное молоко, и если уж искуственник, то кормить надо смесью а не цельным молоком, но как дополнительное питание почему бы и нет( конечно не с рждения, тут тож по уму надо)? а реньше когда небыло смесей молоком выкармливали, и ничего выживали ижили припиваючи, и сейчас живут, у нас среди родствеников есть пожилые люди выросшие в деревне и выкормленые молоком козьим и коровьем, тк грудного небыло.
> Annelina:
>
>
> Ни коровье, ни козье молоко ребенку никак не подходят, вы совершенно правы. Если бы по белковой структуре эти животные нам подходили, то можно было и пересадку органов от этих животных делать. .
молоко свиней нам вроде тож не подходит, а их части сердца пересаживают человеку, ровно как и части бычьего сердца!
> Almell:
> И не понимаю если Вам так нравится именно козье — есть же детские продукты на козьем молоке, дорогие конечно но все же. Чем они хуже прокипяченного, разбавленного козьего молока от непонятно какой прокаженной козы, которая питается почти круглый год комбикормами из кукурузного крахмала и сои.
а вы состав этх продуктов читали?? там натурально нет почти ничего. а молоко которое лично я покупаю(что козье, что коровье) от животных которые в сезон пасуться на поле, регулярно проверяються ветиренарами и получают только натуральную пищу со своего хозяйства. единственное , что покупаю, это козий сыр, но и то только для себя, тк организм уже сильный.
> Almell:
> Кстати почему в смесях содержатся линолевые кислоты, которых нет в козьем и коровьем молоке? Потому как еще много лет назад выяснили что дети, которых кормят с рождения обычным молоком сильно отстают в интеллектуальном развитии, эти кислоты необходимы для развития мозга. Так что привет всем «натуралистам»!
> .
а что про содержание этих кислот в грудном молоке говорят эти исследователи? там они есть?
( и вообще я читала, что на интеллектуальное развитие влияние оказывает фолиевая кислота, которую надо употреблять и до зачатия и в период беременности и ГВ).
Девочки дорогие спасибо за участие! Свекровь нашла знакомую, которая держит коз . Мы купили…. и Захаренок его даже пробовать не стал ни в какую. Кстати педиатр тоже не рекомендавал. Вот такие вот дела.
> Almell:
> Знаете, тут спор бесполезный. Весь мир занимается тем что совершенстует заменители женского молока, а оказывается самое лучшее для ребенка — разведенное козье, оно и от дисбактериоза спасает и плюс позволяет развить гениальные способности.
> Мне то вобщем-то все равно чем Вы кормите своего ребенка, но не думаю что стоит собветовать другим родителям поить разбавленным молоко грудного ребенка заместо детских смесей. Обычно люди это делают только от крайней стадии бедности, не от хорошей жизни.
> И не понимаю если Вам так нравится именно козье — есть же детские продукты на козьем молоке, дорогие конечно но все же. Чем они хуже прокипяченного, разбавленного козьего молока от непонятно какой прокаженной козы, которая питается почти круглый год комбикормами из кукурузного крахмала и сои.
Вы, простите, барышня, из какого города будете? Не из столицы ли, случаем??? Видать давненько на селе не появлялись, в РОССИЙСКОЙ ПРОВИНЦИИ . У нас, например, ни кукурузы, ни сои (тем более ГМП, думаю намек был именно на это) нет (извените, зона рискованного замледелия), а вполне здоровые козы пасутся на зеленой травке у соседа по даче.
На счет бедности — козье молоко тоже недешево — от 50 до 100 руб. за литр. А сколько ребенок выпивает за месяц??? У нас, например, только на молоко в месяц уходит около 3 тыс. руб.
Но у нас ребенок аллергик и достаточно взрослый. Другой разговор, у Мамы Захарки киндеру всего 4 месяца и его ЖКТ еще не приспособлен для переваривания таких сложных цельных белковых продуктов, как молоко (ЛЮБОЕ). Поэтому, в их случае, о молоке и вообще прикорме думать рановато. ИМХО. Я начала давать сыну кашки на молоке, а потом и поить цельным (не разбавленным) молоком только с десяти месяцев.
Кстати, очень много о козьем молоке писали в разделе диетолога Безъязыковой. Можно найти по поиску.
Я из столицы, совершенно правы. Не знаю как в других деревнях, но когда я летом была загородом то местных бабулям ну никак прокорму ввиде травки на всю зиму не хватало. И кроме того думается мне что смысл молока есть в том чтобы оно было парное, тогда в нем сохранятся и ферменты и гормоны, а что в стерилизованном? И не понятна логика — производители детских продуктов рассчитали все необходимые вещества для нормального роста и развития ребенка, для чего отказываться от этого в пользу кипяченого молока?
А насчет что кому подходит, котят выкармливают чужим молоком и щенят аналогично, растут же и здоровые причем. Организм человека утроен так в принципе может подтроиться под любое питание.
А мое твердое убеждение, что пользу грудное молоко принесет только в случае качественного питания матери с нормального состояния ее здоровья, чего сейчас практически и не встретишь.
> Lusik:
>
> > Almell:
> > И не понимаю если Вам так нравится именно козье — есть же детские продукты на козьем молоке, дорогие конечно но все же. Чем они хуже прокипяченного, разбавленного козьего молока от непонятно какой прокаженной козы, которая питается почти круглый год комбикормами из кукурузного крахмала и сои.
>
> а вы состав этх продуктов читали?? там натурально нет почти ничего. а молоко которое лично я покупаю(что козье, что коровье) от животных которые в сезон пасуться на поле, регулярно проверяються ветиренарами и получают только натуральную пищу со своего хозяйства. единственное , что покупаю, это козий сыр, но и то только для себя, тк организм уже сильный.
Счастье что сохранились первозданные места, где животные питаются только натуральными кормами, их проверяют ветеринары, не просто приезжают за деньгами, а именно проверяют, подскажите где искать.
В Германии и Франции это достаточно затратное производство — сделать качественный продукт да и по стоимости прилично выше магазинного.
> Almell:
>
>
>
> Счастье что сохранились первозданные места, где животные питаются только натуральными кормами, их проверяют ветеринары, не просто приезжают за деньгами, а именно проверяют, подскажите где искать.
> В Германии и Франции это достаточно затратное производство — сделать качественный продукт да и по стоимости прилично выше магазинного.
в Лен области. милости просим за свежими продуктами
на счёт заграницы- естественно . что это дорого, и у нас недёшево стоят продукты действительно натуральны. но неужели жалко денег на своих детей? уж лучше платить большие деньги за натуральные продукты, чем те же за всякие суррогаты.
Наш форумский диетолог советует козье молоко стерилизовать — наливать в бутылочку, ставить в кастрюлю с кипящей водой (вроде так, надо найти будет ту темку)
Форумчане,помогите, плиз! Нам 3 с половиной месяца, малыш очень аллергичен , хотим попробовать кормить козьим молоком. Кто-нибудь пробовал? Как эффект? Подскажите, как его разводить и надо ли его кипятить перед употреблением? Заранее спасибо!
> светик312:
> Форумчане,помогите, плиз! Нам 3 с половиной месяца, малыш очень аллергичен , хотим попробовать кормить козьим молоком. Кто-нибудь пробовал? Как эффект? Подскажите, как его разводить и надо ли его кипятить перед употреблением? Заранее спасибо!
Ой, я не советовала бы! На козье молоко тоже аллергия может быть. Может смесь на основе козьего молока попробовать? А соевую пробовали? А причину аллергии выясняли?
Натуральное козье молоко? Даже не знаю… консультация врача, думаю, необходима. На основе козьего молока есть очень хорошая смесь «Ненни», она редко дает аллергию. Попробуйте.
Нам козье молоко порекомендовала попробовать невропатолог. А на что аллергия, не можем выяснить. Я даже вынуждена была перестать кормить грудью. Обследоваться надо у аллерголога в городе, поедем только когда окрепнем(месяц назад тяжело переболели бронхеалитом, кстати может тоже на фоне аллергии )
> светик312:
> Я даже вынуждена была перестать кормить грудью.
А вот это скорее всего зря А попробуйте на форуме с Ириной Рюховой проконсультироваться. Может еще не поздно вернуть ГВ?
> светик312:
> Нам козье молоко порекомендовала попробовать невропатолог. А на что аллергия, не можем выяснить. Я даже вынуждена была перестать кормить грудью. Обследоваться надо у аллерголога в городе, поедем только когда окрепнем(месяц назад тяжело переболели бронхеалитом, кстати может тоже на фоне аллергии )
Странный у вас нервопотолог, если аллергия у ребенка на грудное молоко, так что на козьем быть не может. Бывает, я читала, что действительно у ребенка аллергия на молочные продукты вообще на любые, тогда кормят смесями на основе сои.
Но чтоб прекращать ГВ из за аллергии,подумайте тысячу раз. Вы замучаетесь подбирать смесь,тем более что козьи смеси дорогие, а кормить только козьим молоком у ребенка может развиться анемия.
Мы жуткие аллергики(((( Правда нам 5 лет, но до сих пор это наша беда(((
Пьем козье молоко после сдачи тестов на аллергены.
Но как нам сказала наша доктор (очень грамотная), у 99% детишек НЕ БЫВАЕТ аллергии на козье молоко.
Начали с сухой смеси Ненни. Просто разводили в теплой воде перед употреблением, не кипятили.
Сейчас перешли на натуральное (пастеризованное) козье молоко МАРГАРЕТТА. Тоже не кипятим. Начали с минимальной жирности (1% или 1,5% — точно не помню, сначала разбавляли водичкой), сейчас пьем то 2,5%, то 3,2%, уже не разводя.
Молоко прямо из под козы (летом есть такая возможность) врач СТРОГО запретила, так как молоко не проходит нужную обработку (для маленьких детишек).
А ещё очень безобидны в плане аллергии ПЕРЕПЕЛИНЫЕ яйца (в сравнении с куриными) и ОЛИВКОВОЕ масло(в сравнении с подсолнечным).
> Julia14:
>
> Странный у вас нервопотолог, если аллергия у ребенка на грудное молоко, так что на козьем быть не может. Бывает, я читала, что действительно у ребенка аллергия на молочные продукты вообще на любые, тогда кормят смесями на основе сои.
> Но чтоб прекращать ГВ из за аллергии,подумайте тысячу раз. Вы замучаетесь подбирать смесь,тем более что козьи смеси дорогие, а кормить только козьим молоком у ребенка может развиться анемия.
Нам не невропатолог порекомендовала прекратить ГВ, сами так решили. Проблема была еще в том, что я болела. Пришлось проколоть 2 курса антибиотиков, да и на фоне переживаний в больнице молока стало мало-мало.В общем напасти идут одна за другой
> светик312:
> да и на фоне переживаний в больнице молока стало мало-мало
Скорее всего не на фоне переживаний, а всего лишь молочный криз был. Сколько вам тогда было?
Когда вы на ГВ были аллергия тоже сильная была?
Сами мы козье молоко не употребляли. А вот соседи свою девочку с3х или 4х месяцев поили. Ездили куда-то в деревню специально, поэтому не боялись. Кипятить или нет в этом случае не знаю, наверно, все же лучше кипятить. Ну так эта соседская девочнка на голову выше и крупнее всех ровесников, хотя родилась недоношенная. Козье молоко всегда применяли как альтернативу короьему и грудному. Просто раньше коз мало держали, а теперь в магазине можно купить.
> Lana:
> Скорее всего не на фоне переживаний, а всего лишь молочный криз был. Сколько вам тогда было?
> Когда вы на ГВ были аллергия тоже сильная была?
Мы в больницу легли в полтора месяца. На щеках была прям корка. Помогла мазь — РАДЕВИТ . Кормила грудью и немного докармливала смесью. А сейчас опять весь лоб красный и щеки снова пошли краснеть. Никак не можем остановить этот процесс.
> светик312:
> Форумчане,помогите, плиз! Нам 3 с половиной месяца, малыш очень аллергичен , хотим попробовать кормить козьим молоком. Кто-нибудь пробовал? Как эффект? Подскажите, как его разводить и надо ли его кипятить перед употреблением? Заранее спасибо!
Светик, попробуй вернуться к ГВ. Это лучшее, что ты можешь сделать. Ну, а уж если не получится, тогда начинай подбирать смесь. 3,5 месяца, на мой взгляд, не лучшее время для прикорма.
У меня дитятко, к сожалению, на ИВ с 3-х недель. Дисбактериоз начали лечить в 3 месяца. А в 4,5 аллерголог сама посоветовала не травить ребенка лекарствами, а давать попить разбавленное (1:1) козье молоко. А еще лучше, приготовить кисломолочный продукт НАРИНЭ на козьем молоке и давать вместо 1 кормления. Помогло! Алиса потом и каши ела тоже на козьем молоке, и цельное молоко из-под козы пила (кипяченое).
Привет мамочки! у меня почти такая же проблема. С 1 месяца прикармливала смесью (молока не хватало), началась жуткая аллергия (по всему телу до корочки). Перешли на соевую смесь, стало немного лучше, но не прошло до конца. сдали анализ на дисбактериоз, нашли стафилококк. Пролечили всю заразу, востановили микрофлору кишечника. попробовали смсь Нэнии на козьем молоке. Первую неделю все было замечательно, чистая кожа, счастливый малыш. Но сейчас опять сыпь на лице и шее (просто ужас), может конечно зря грешу на смесь, мы и лекарство принимали оно могло дать высыпание. Так что пробуйте, вдруг вам поможет. Смесь очень хорошая, вкусная…….Я была бы частлива если бы мой малыш выздоровел..Здоровья и вашему крохе.
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/27/63b/cceee5ecf320f1f7e0f1f2fcfe20f3e6e5/993300/160907/line.gif
> светик312:
> Спасибо, большое! Жаль, конечно, но к ГВ вернуться вряд ли получится. Кириллка не может захватить сосок,злится и плачет.
А вы уздечку проверяли? Часто именно из-за того, что она коротковата, малыши не могут захватить грудь. В вашем возрасте еще не поздно ее подрезать. Кстати, это потом избавит от долгой и не всегда приятной для малыша работы с логопедом и множества других проблем.
Дело не в уздечке. Вот мой Тимоша сосал только одну грудь (пока лечила другую, он отвык от нее). Так вот ту которую рассосал он брал с удоволствием, а другую наотрез отказывался сосать, плакал, кричал и т. д.
> Бурундучок:
> Дело не в уздечке. Вот мой Тимоша сосал только одну грудь (пока лечила другую, он отвык от нее). Так вот ту которую рассосал он брал с удоволствием, а другую наотрез отказывался сосать, плакал, кричал и т. д.
А сейчас кормите грудью?
Нет, вот уже неделю кормлю только смесью (до этого кушали смесь и грудь, когда молоко было). Мы с соевой смеси перешли на смесь на козьем молоке, но увы результат плачевен. Опять всё лицо покрывается корочкой Не знаю, что делать, ведь на эту смесь были большие надежды??? Может кто-нибудь сталкивался с этим, подскажите?????
Смесь на полном гидролизе козеина сыночек не ест.
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/27/63b/cceee5ecf320f1f7e0f1f2fcfe20f3e6e5/993300/160907/line.gif
может у вас непереносимость лактозы?(лактазная недостаточность).анализ на непереносимость молока стоит ок 2000,а анализ на углеводы стоит ок 200р-он не говорит о том какой именно тип ЛН,но если углеводов больше нормы, то скорее всего ЛН есть, а какая именно- врач разберется.В общем,не морочьтесь, а сходите на прием к гастроэнтерологу(а не к педиатру) и вам скажут,что надо сдать и чем лечиться.
> Бурундучок:
> Нет, вот уже неделю кормлю только смесью (до этого кушали смесь и грудь, когда молоко было).
А когда кормили только грудью, проблемы были? Если были, то я согласна с Maximilian’ой, на лактазную недостаточность нужно провериться обязательно, ну и дизбактериоз лечить, конечно.
проблемы могут появиться и после ГВ, при переходе на ИВ, тк в ГМ содержится лактаза,поэтому симптомы могут остро не проявляться, ну газики могут быть чуть сильнее-а у кого их нет?
Спасибо за ответы. Когда грудью кормила проблем не было, а появились как только в первый раз молочную смесь дала. На соевую та же история, но не так сильно как на молочную. На козью……даже ответить не могу. То совсем проходит, то высыпает. Может тоже аллергия???В общем я уже не знаю, что и думать. Сынулько только жалко, ведь сыпь чешется сильно.
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/27/63b/cceee5ecf320f1f7e0f1f2fcfe20f3e6e5/993300/160907/line.gif
> Бурундучок:
> Когда грудью кормила проблем не было, а появились как только в первый раз молочную смесь дала.
А вернуть ГВ не хотите попробовать? Может, все проблемы и решатся.
> светик312:
> Моя дочуня не аллергик, однако у меня было мало молока и в Четыре месяца я решила попробовать козье молоко. Специалисты советуют разбавлять его наполовину кипяченой водой и конечно кипятить его. Но при этом теряется большая часть полезных веществ. Еще имеет значение источник — готовое молоко в магазине или от козы. Для себя я решила использовать только от козы — нашлась знакомая женщина у которой многие покупали молоко и собственную внучку она поила им же. Она советовала не кипятить. Я пробовала разбавлять однако дочь не воспринимала его как еду. Но в этом вопросе надо быть осторожной так как козье молоко очень богато кальцием и возникает риск ранних моче-каменных заболеваний. Поэтому попробуйте сначала разбавлять. Сейчас моей дочери 10 месяцев и она с удовольствием до сих пор пьет кипяченое молоко — ничего искусственного в ее питании нет. В общем мой опыт такой — не разбавленное но на всякий случай кипяченое молоко. Вещь очень полезная — рекомендую ! Растите здоровыми !
Комментарии (84)