Бардак!А на собрании не пробовали с родителями поговорить?
Мы пили эхинацею,элеутерокок,витамины и мазали носик оксолинкой.И всё равно болели первые два года часто.
А недавно в МР прочитала статью где пишется,что для выработки имунитета у ребёнка на такие вирусы он должен переболеть не менее 30 раз.
Я читала, что иммунитет на ОРВИ длится недолго, так как их более 250 видов и вирусы постоянно мутируют. Виной частых ОРВИ наших детей непрошибаемый российский стереотип : «ребенок с соплями и немного подкашливающий-это нормально, все дети так ходят». Каждый год все СМИ забиты статьями про ОРВИ, и все равно больных детей ведут в сад, школу, секции. Родителей совершенно не волнует, что их неумеющий самостоятельно сморкаться ребенок целый день задыхается, что неумеющий откашливать и сплевывать мокроту малыш глотает ее обратно, да и вообще такие детки постоянно плачут, канючат, всем недовольны. А родители счастливы- они за счет здоровья своих и чужих детей решают свои проблемы: удовлетворяют свои профессиональные и материальные амбиции, устраивают личную жизнь и др. Ужасно, что администрация разводит руками и ничего делать не хочет. Полная безнаказанность. Дети становятся хрониками из-за их лени и тупости.
Я просила на собрании поднять этот вопрос, но таких как я единицы. Бесполезно. Сами родители не хотят сидеть на больничном, а желания нанять старушку-соседку, что бы дала лекарства, няню, медсестру и др. у них нет. Проще спихнуть ребенка в детсад, авось само пройдет. Немногие знают статистику смертности детей в России от простого гриппа ( он тоже ОРВИ), а уж статистика осложнений, вплоть до инвалидности КАТАСТРОФИЧНА!!!
Ужас! Бедный Ваш ребенок! Он и болеет-то, наверное, большей частью потому, что чувствует Ваше опасение перед этим местом, где все вокруг — одни дебилы и уроды! А Вы задумывались над тем, что не у всех есть возможность сидеть дома/кого-то нанять? Это наш российский уровень жизни, к сожалению… И Вы думаете, что не обливается сердце кровью у многих мамочек, которые ведут своих простывших детей в детский сад, а сами бегут на работу, чтобы заработать им же на лекарства, так как лекарств бесплатных, по крайне мере у нас в городе, не выписывают…. И если Вы уж можете позволить себе нянь или сидеть дома с ребенком — и сидите, Вам все скажут, что это для ребенка лучше! Нельзя же с ТАКОЙ агрессией относится, как Вы сами написали, «к типичной российской ситуации». Это, к сожалению, наша жизнь…. (у нас, слава Богу и бабушка, и больничный, да и няню, если надо, сможем себе позволить, надо же стараться понимать и других)
Не совсем согласна с мамой Шмуньки. Да,конечно,многие родители не имеют возможности сидеть на больничном,но большинство все-таки тех,кто просто не хочет. И им и на своего ребенка наплевать и на чужих тем более. Мы в детский сад еще не ходим,но посещаем 3 раза в неделю развивалки. Так вот туда тоже водят сопливых и кашляющих детей,хотя мамы практически все сидят дома ( я всех знаю). Да и семьи у всех не бедные. Но наша мораль такова: раз заплатили-надо идти. Один мальчик уже 3 неделю больной ходит,сначала сопли были,теперь уже кашель… Это родители пока не работают,а уже такое отношение к своему и к чужим детям,а как только выйдут на работу,там и с зелеными соплями будут в сад водить. А саду таких каждый второй.
Не совсем согласна с мамой Шмуньки. Да,конечно,многие родители не имеют возможности сидеть на больничном,но большинство все-таки тех,кто просто не хочет. И им и на своего ребенка наплевать и на чужих тем более. Мы в детский сад еще не ходим,но посещаем 3 раза в неделю развивалки. Так вот туда тоже водят сопливых и кашляющих детей,хотя мамы практически все сидят дома ( я всех знаю). Да и семьи у всех не бедные. Но наша мораль такова: раз заплатили-надо идти. Один мальчик уже 3 неделю больной ходит,сначала сопли были,теперь уже кашель… Это родители пока не работают,а уже такое отношение к своему и к чужим детям,а как только выйдут на работу,там и с зелеными соплями будут в сад водить. А саду таких каждый второй. И с агрессией я согласна,почему за счет чужого безразличия должен страдать мой ребенок?
А Вы воров, укравших Ваш кошелек с зарплатой тоже жалеете и «стараетесь понять»? Родители, которые сознательно приводят больного ребенка в детский сад заражать других детей, тоже ВОРЫ. Только они крадут более дорогую ценность-здоровье своего и чужого ребенка, их детство!!! Больной ребенок не может общаться с другими детьми, играть и бегать как здоровый, гулять, посещать занятия, театр и другие развлечения, заниматься спортом. Да и фактически он украл у меня приличную сумму денег, которую точно до копейки можно посчитать: 1. Потеря рабочего времени из-за больничного, 2. Вызов врача на дом (на нашем участке педиатора нет уже год, а другие к нам не доходят) стоит 2000 рублей, 3. Лекарства около 500 рублей (обычно каждое не дешевле 100 рублей), 4. Занятия рисованием 250 рублей (если болел 2 недели), занятия в спортивной секции еще минус 2600 рублей (пропуск занятий даже по-причине болезни не компенсируется). А как оценить то, что ребенок пропустил День Рождения любимой подружки и премьеру спектакля по обожаемой сказке?!
А желание воровать возникает не только у потомственных воров, а и у тех кому хочется решать свои проблемы за чужой счет! Это действительно либо тупые, либо ленивые, либо и то , и другое вместе
А Вы воров, укравших Ваш кошелек с зарплатой тоже жалеете и «стараетесь понять»? Родители, которые сознательно приводят больного ребенка в детский сад заражать других детей, тоже ВОРЫ. Только они крадут более дорогую ценность-здоровье своего и чужого ребенка, их детство!!! Больной ребенок не может общаться с другими детьми, играть и бегать как здоровый, гулять, посещать занятия, театр и другие развлечения, заниматься спортом. Да и фактически он украл у меня приличную сумму денег, которую точно до копейки можно посчитать: 1. Потеря рабочего времени из-за больничного, 2. Вызов врача на дом (на нашем участке педиатора нет уже год, а другие к нам не доходят) стоит 2000 рублей, 3. Лекарства около 500 рублей (обычно каждое не дешевле 100 рублей), 4. Занятия рисованием 250 рублей (если болел 2 недели), занятия в спортивной секции еще минус 2600 рублей (пропуск занятий даже по-причине болезни не компенсируется). А как оценить то, что ребенок пропустил День Рождения любимой подружки и премьеру спектакля по обожаемой сказке?!
А желание воровать возникает не только у потомственных воров, а и у тех кому хочется решать свои проблемы за чужой счет! Это действительно либо тупые, либо ленивые, либо и то , и другое вместе
У нас тоже прикольно получается — из-за одного ребенка вся группа болеет, и даже воспитатель! Просто один мальчик у нас в группе — сын садиковского повара. Каждый день воспитатель его пытался не принимать в группу (у него такие сопли зеленые были + кашель), и каждый раз медсестра говорила: «Ну что вы, он здоров. Может посещать» (держа в уме: «А иначе кто еду готовить будет»). Итог — из 20 детей в группе сегодня осталось пятеро (заходила в группу вещи забрать и видела), остальные болеют. Ну и воспитатель до кучи, и нянечка, кстати, себя неважно уже чувствует…
Пишем сейчас заявление заведующей, потом в управление здравоохранения будем жаловаться, если что
У нас такая же проблема((((Мы пошли в сад в начале сентября,за 3 месяца мы посещали сад меньше полутора месяцев,т.к. ходим неделю,заражаемся от детей с жутким кашлем(на самом деле очень-очень сильный кашель был у девочки из нашей группы,она практически задыхалась,и все равно её водили в садик,вот как же так можно к своему ребенку относится????? )и соплями до подбородка,лечимся 2 недели,приходим и опять все по новой….В общем задолбало уже это..В группе 16 человек,ходят по 7-8,меняются просто каждую неделю,кто-то с больничного,кто-то на больничный.Просто очень обидно:мало того детишек жалко(девочку одна мамаша приводила в группу постоянно со криком,соплями,кашлем,воспитательница ей говорит:ну вы может посидите с ней дома,жалко девочку,она весь день на коврике лежит пластом не встает,на что мамаша ничего не сказала,спокойно встала и ушла ),так еще я специально уволилась,чтобы на случаи болезни дом сидеть с Янкой.Я просто вовремя поняла,что хотя бы полгода надо на адаптацию ребенка в саду.У меня тоже особо возможности нет не работать,муж у меня миллионы не зарабатывает,а денег элементарно на сад надо очень много,не считая того,что каждый месяц уходит на лекарства по 2000 тыс. и больше((((
Есть какие-нибудь документы (правила детского сада, постановления, приказы и др.), которые запрещают пребывание больных детей в дошкольном учреждении? Кто-нибудь может назвать конкретные документы с номерами и названиями, что бы можно было показать администрации и доказать их нарушения?
«я сама врач,на первом же собрании у младшего был мною поставлен вопрос ребром.вплоть до того,что родители не имеют права.»-Вы писали.
Родители говорят, что у ребенка «остаточные явления и он уже не заразен». Как Вы аргументировали на собрании, что они не имеют права?
УУУУххх, запинали я считаю, что агрессия по отношению к другим людяи не объяснима ничем. Если можете — боритесь. Но хочу спросить у уважаемой Светы: а Вы, когда сами болеете, тоже никуда не ходите? Я имею в виду Вас, взрослого человека? Или тоже воруете у всех деньги, здоровье и т.д…. Я, честно говоря, и вора иногда оправдать могу. Жизненные обстоятельства бывают сильнее нас. просто, чтобы вору не попасться — надо превентивные меры предпринимать
Я не оправдываю родителей, которые приводят своих больных детей в садик «полежать на коврике» (как писала Зания)-я в шоке. Я просто не могу много требовать от заведения, куда я плачу за месяц пребывание ребенка 1,5 тысячи рублей. Мне и питание их там не нравится. Ну а как права качать будешь? Я, например, не смогла бы свою дочь на такую сумму накормить. И проблема, как мне кажеися, гораздо глубже — в том, что нет у нас садиков как бы «на разный уровень жизни» (у нас их и просто нет…). У нас вот коммерческий один, далековато. И я выбрала обыкновенный, по району, смерившись, что вкусно питаться мы будем дома, и перед родителями, которым некуда детей с небольшими соплями деть, я не буду понтоваться тем, что мы из-за них свою кучу секций-кружков платных пропускаю. И иммунитет мелкой мы целенаправленно ставили (плавание, прогулки в любую погоду, закаливание), не смотря на вопли бабушки.
Я вообще почему-то верю в то, что на 70-80% частые болезни ребенка в саду — это психологическая неготовность его и, особенно, его родитедей, отдать ребенка в детский сад.
Ну, а если у Вас больных детей и на развивающие занятия водят (чтобы деньги не терять), там бы я с удовольствием права покачала
Удачи Вам в борьбе
Для меня самая большая ценность — жизнь и здоровье моего ребенка, но не менее ценно и здоровье других. Как-то мы с моей подружкой (она была на 6 месяце беременности) забирали детей из сада. А на утро у наших детей начались рвота, понос, температура, кашель, насморк-ОРВИ. Мы долго и мучительно болели всей семьей. Мы выздоровели, а подружка потеряла ребенка (у нее была очень высокая температура и интоксикация). Позже выяснилось, что в тот день одна мамашка привела в нашу группу своего сыночка, которого всю ночь рвало. Ей надо было на работу и он весь день с поносом и рвотой был в группе-ей некогда было его забрать. Она своими руками не убивала неродившегося младенца, но это она его убила, просто даже не заметив. Я не вожу ребенка на любимые занятия несмотря на то, что у нее «только насморк и нет температуры». Да, мне жалко денег, потому, что на обожаемые дочкой занятия я трачу гораздо больше, чем могу себе позволить, отказывая себе почти во всем. Но я понимаю, что дети занимаются спортом ради здоровья. И я бы не смогла смотреть им и их родителям в глаза, если бы знала, что приведя своего больного ребенка заразила других.
Кстати, вот случай на платных занятиях-развивалках. Детям было около двух лет. Один мальчик очень сильно кашлял (рот он, естественно прикрывать не мог), сопли ручьем. Мы с другими родителями переглянулись, договорились, подошли к ведущей, извинились и сказали , что вынуждены уйти, так как не хотим заражать своих детей. Деньги за занятия просим вернуть или перенести занятия на другой день. Минуту подождали в надежде, что ведущая попросит увести больного ребенка, одели своих детей и ушли. Больше этого мальчика больным не приводили. А на следующий месяц мы сдали денег меньше на сумму этого занятия. Администрация ни слова не сказала, хотя могли бы и извиниться.
Бесполезно рассуждать, почему ведут больных детей в сад. Я сама, когда работала, не всегда имела возможность брать больничный — грозили увольнением. Понятно, что за больничные не имеют права уволить, но если надо, администрация всегда найдет причину с сотрудником расстаться. Думаю, у многих подобная ситуация. Мы, когда пошли в сад, болели каждые две недели. Две ходили, две болели. Защищались так (часть советов дала педиатр, до другого дошли своим умом). На шею -на веревке яйцо из-под киндера с проделанными дырками, в нем — мелконарезанный чеснок. Меняла его утром перед садом и вечером после сада. После прихода из сада нос промывать чем-нибудь: аквамарис, аквалор — не важно, и высмаркивать. Обязательно кроме мытья рук умывать еще и лицо, и менять одежду на домашнюю. кормила ребенка луком (репчатым), ел кое-как с супом. В группе их в обед угощают чесноком. В некоторых группах родители скинулись и купили бактерицидную лампу — дети на прогулке, лампа включена и микробов убивает. Ну и закаливались — не обливались водой, это уж черезчур, а воздушные и ножные ванны. Начинали с 2 минут, потом дошли постепенно до 15 минут. Т.Е. ребенок просто голышом по дому ходит. Когда здоров, естественно. Ходили в поликлиннику на дыхательную гимнастику — это педиатр посоветовала для укрепления иммунитета, еще массаж общий тоже укрепляет — опять от педиатра. Дома обязательно ходим в носочках какое-то время, чтоб массировать нервные окончания на стопах, минут по 15 перед сном. Еще ходим по массажным коврикам — по 1 минуте в день. Это все тоже укрепляет. Оксолинкой мазали не нос — а именно под носом. В носу разрешили мазать только лет с 4,5. А потом у нс тоже были ситуации, когда ребенок и покашливал, и хлюпал носом, а лор и педиатр выписывали в сад и говорили, что остаточные явления и незаразно, хотя со стороны казалось, что ребенок приболевший.
Ну, вот, опять проснулась ночью от плача дочки: болит горло. Отменила долгожданный поход в театр. Только 5 дней отходила в сад. Я тоже пытаюсь укреплять ее иммунитет: всегда долечиваю до конца+1-3 дня контрольных, пьет витамины, ест натощак кисломолочные продукты с бифидокультурами, много гуляет на свежем воздухе, поливает сама себя холодной водой, ходит босиком и в одних трусах (естественно когда здорова), комнату ее периодически проветриваю, промываю 3 раза в день нос аквамарисом и мажу вокруг носа вифероном, одета по погоде, занимается спортом, включаем бактерицидную лампу. В магазины с ней не хожу, общественным транспортом не пользуюсь. В детсад водить не боюсь, так как сама любила в детстве туда ходить(это ответ даме, которая обвинила меня в том, что я ожидаю от сада плохого и психологически притягиваю к своему ребенку болезни). Ребенок мой обожает детский сад, воспитателей, детей, всякие там занятия. Живет в режиме д/с с 2, 5 лет. Если только ожерелье с чесноком попробовать.Спасибо за совет.
Аналогичная ситуация, как и у всех. Пошли в четверг здоровые, в пятницу кашлеем. ВСЕ дети сплошняком кашляют и чихают пока их переодевают. Надо принимать меры.
Вы спросили: «а Вы, когда сами болеете, тоже никуда не ходите? Я имею в виду Вас, взрослого человека? Или тоже воруете у всех деньги, здоровье и т.д….»
Как-то после кризиса в октябре 98 года меня уволили. Я долго не могла найти работу, устроилась только в феврале 99 и то по счастливой случайности. Заболела ОРВИ (наверно грипп) через неделю после начала испытательного срока. Дура была, жутко боялась потерять работу, так как от меня зависят много ртов. С температурой 38″6 таскалась на работу. Пахала как папа Карло с 9.00 до 23.00 и еще брала на дом-не могла себе позволить не пройти испытательный срок. Наказана была по полной программе: инфекция опустилась вниз и началось осложнение-получила пиелонефрит (10 дней лежала в больнице, потом еще много лет лечилась). С новой работы сотрудники приходили навещать, директор звонила узнавать о моем здоровье через день. Испытательный срок я прошла. Но я себе эту дурь простить не могу. Лучше бы потеряла работу, чем получить такое заболевание, до сих пор страдаю. Больше так НИКОГДА не делаю. Меня с детства приучили лечится сразу, не давая болезни развиться. Мать и отец постоянно в командировках, я на пятидневке. В саду было жестко-больных детей близко не подпускали-советские люди должны работать на благо страны, а не сидеть дома с сопливыми детьми. Мне мать даже, когда мне хотелось заболеть (например перед контрольной в школе я ходила раздетая на морозе, ела до посинения мороженое), не давала возможности. За одну ночь все симптомы как рукой снимало. Научили беречь здоровье с детства.
Вы писали: «Я просто не могу много требовать от заведения, куда я плачу за месяц пребывание ребенка 1,5 тысячи рублей. Ну а как права качать будешь? И проблема, как мне кажеися, гораздо глубже — в том, что нет у нас садиков как бы «на разный уровень жизни» И я выбрала обыкновенный, по району, смерившись, что вкусно питаться мы будем дома, и перед родителями, которым некуда детей с небольшими соплями деть, я не буду понтоваться тем, что мы из-за них свою кучу секций-кружков платных пропускаю.». [/color
Я ни перед кем не понтуюсь, я хочу защитить право моего ребенка ходить в д/с и при этом быть здоровым. Мой ребенок ходит в обычный детский сад, мне плевать какой там ремонт, игрушки, содержание занятий, вкуснота питания (что можно ждать от столовой?). Но с заведующей д/с мы подписывали договор, по которому д/с взял на себя обязательства сохранять жизнь и здоровье моего ребенка. Как я могу настоять на выполнении этого пункта договора? У меня одно-единственное требование к д/с, чтобы своевременно изолировали больных детей и принимали меры по профилактике инфекций. И при этом, неважно, какую сумму я плачу за Д/с, мы подписали договор: я (как и другие родители) обязалась выполнить правила детского учреждения (в числе которых не приводить больного ребенка), Д/с обязались обеспечивать психологическое и физическое здоровье детей. Куда обращаться за помощью? Как наказать такую безответственность?
Вы писали: «Я просто не могу много требовать от заведения, куда я плачу за месяц пребывание ребенка 1,5 тысячи рублей. Ну а как права качать будешь? И проблема, как мне кажеися, гораздо глубже — в том, что нет у нас садиков как бы «на разный уровень жизни» И я выбрала обыкновенный, по району, смерившись, что вкусно питаться мы будем дома, и перед родителями, которым некуда детей с небольшими соплями деть, я не буду понтоваться тем, что мы из-за них свою кучу секций-кружков платных пропускаю.». [/color
Я ни перед кем не понтуюсь, я хочу защитить право моего ребенка ходить в д/с и при этом быть здоровым. Мой ребенок ходит в обычный детский сад, мне плевать какой там ремонт, игрушки, содержание занятий, вкуснота питания (что можно ждать от столовой?). Но с заведующей д/с мы подписывали договор, по которому д/с взял на себя обязательства сохранять жизнь и здоровье моего ребенка. Как я могу настоять на выполнении этого пункта договора? У меня одно-единственное требование к д/с, чтобы своевременно изолировали больных детей и принимали меры по профилактике инфекций.
> Света Семенова:
> мы подписали договор: я (как и другие родители) обязалась выполнить правила детского учреждения (в числе которых не приводить больного ребенка), Д/с обязались обеспечивать психологическое и физическое здоровье детей. Куда обращаться за помощью? Как наказать такую безответственность?
Если готовы идти до конца, пишете на имя заведующей приблизительно след: «По договору сад обязался то-то, но не выполнил. Если впредь подобное случится, будем вынуждены пойти в суд и взыскать с сада убытки, а также возмещение морального вреда (то, что вы перечисляли)».
Может, подействует. Если нет, обратитесь к юристу у себя по месту жительства и идите в суд
Я никогда раньше в суд не обращалась. Слышала, что это очень муторное и бесполезное дело. Никогда и никому ничего не докажешь. Кто нибудь решал такой вопрос в суде?
> Света Семенова:
> Позже выяснилось, что в тот день одна мамашка привела в нашу группу своего сыночка, которого всю ночь рвало. Ей надо было на работу и он весь день с поносом и рвотой был в группе-ей некогда было его забрать.
Мать этого ребенка — клиническая ДУРА! Вашей подруге соболезную, нет ничего страшнее, чем потерять ребеночка!
НО в данном случае виновата воспитатель и мед.работник дет.заведения. Ребенка с такими проблемами необходимо сразу же изолировать (есть отдельный медкабинет с фельдшером) и вызвонить родителей, чтобы ребенка забрали домой. Если родитель не забирает ребенка, то вызывается скорая и ребенка просто увозят в инфекционку до выяснения причин. То что такой больной ребенок целый день находился в группе — полное безобразие и беспридел!
Как она сказала потоом: «Ну, подумаешь, я думала съел что-нибудь. За ночь все плохое вышло.» Она дала ему иммодиум, противорвотное и еще что-то. У нас все смотрят рекламу и сами ставят диагнозы и назначают лечение. А медсестра была занята, ей некогда было сидеть с больным ребенком. Она мамашке позвонила и стала заниматься своими делами. А ребенку сказали ждать маму в группе.
Вот читаю и думаю — то ли нам садиком повезло, то ли с ребенкой! Но ведь всем известно, что в садике дети болеют часто (не все, но большинство), меньше — только если спец.сады и группы маленькие! А примеры Вы здесь, конечно, убойные приводите…
Хотя вот у меня у сотрудницы у дочери в группе оказалась няня с открытой формой туберкулеза Няню уволили, детей всех какой-то дрянью пичкали, вроде никто не заболел. Вот тут, наверное, доказать что-то можно.
Просто я в реале эту борьбу с садом даже не представляю: вот привели Вы ребенка в сад, а другой ребенок — кашляет. И дальше — своего хватаешь с собой и бежишь мед.сестру искать? У нас мед.сестра работает по графику и иногда — с 11… Или на воспитательницу кричать — не принимайте ребенка? Просто как на это реагировать будет Ваш ребенок и окружающие? И если ребенок будет чувствовать постоянно ТАКОЕ негативное отношение к саду (ну, он же не понимает, что это не к саду, а к родителям — дебилам), то болеть он будет часто (к сожалению, есть пример — друг наш, они уже почти год адаптируются, их рекорд — 10 дней без перерыва, но он и до сада любил поболеть — они сейчас ищут другие варианты маленького сада, чтоб инфекции поменьше).
А мы вот по весне в гости пошли. На день рождения к подружке. Мы были домашние, а деток было много садиковских постарше. Пришли домой — и такая рвота у мелкой началась… А потом у меня. А потом у бабушки и папы… Ротовирус. И явно ведь из гостей принесли. Но никто не больной был там. По крайне мере, никого не рвало Это я к тому, что заразиться можно не только если у кого-то сопли льют в три ручья. И Ваше, уважаемая Света, замечание, что Вы быстро все залечиваете, не говорит о том, что Вы, при этом не являетесь вирусоносителем….
Вот ведь как, в целом тема правильная… Но как-то, по мне, слишком все «на повышенных тонах»
Говорят, есть какое-то постановление о профилактике ОРВИ в детских дошкольных учреждениях, которым обязан руководствоваться персонал в д/с. Кто-нибудь может подсказать как оно точно называется? А бороться действительно сложно, практически нереально. Это наше российское бескультурье ломом не прошибешь. Это заграницей государство поощряет вести здоровый образ жизни, модно быть здоровым и цветущим. А у нас в любом общественном месте (начиная с роддома, детсада, школы, института, работы и заканчивая досуговыми организациями) полно сопливых и кашляющих. При этом надо и не надо сами пихают своим детям антибиотики, всякие разрекламированные панацеи от всех болезней. Сами заражают и тут же заражаются от других.
Света, есть такое мнение, что какие мысли, такое и здоровье. То есть вы постоянно думаете о том, что вашу дочу заразят какой-нибудь гадостью, боитесь этого, ищите виновных и т.д. А потом в итоге так и происходит. Даже сами врачи считают, что выздоровление больного человека во многом зависит от мыслей человека, его настроя, или, лучше сказать, его настроения. Вы постоянно недовольны — опять сопливый ребенок в обществе вашего ребенка…
Может как-то позитивней жить начать и параллельно укреплять иммунетет ребенка — бассейн, закаливание, массаж, что там еще… Я конечно не касаюсь случаев, описанных выше, когда заведомо очень больной ребенок находится в группе. Я про сопливых и кашляющих. В конце концов не все же болеют открытой формой туберкулеза и скрытой формой сифилиса (это шутка).
Моя старшая дочь очень много болела до года, а вроде бы дома сидели. Пошла в сад в три года. Я никогда не заостряла внимание на сопливчиках, дело житейское. Бывало из садика пару раз звонили, заберите дочку у нее температура, при этом эпидемии в группе не наблюдалось. Проще нужно ко всему относится. Сейчас тоже, мало болеет, ТТТ. Когда в бассейн ходила, вообще не болела (это было в начальной школе).
Попробуйте, ради эксперимента, пожить неделю позитивно и увидите, как станет легче! Это не требует никаких материальных затрат с вашей стороны, только желание и мысли, что все будет ХОРОШО!
Как Вы считаете, это прилично прийти в гости с инфекцией и осчастливить именинницу и ее гостей таким подарочком? А это ли не сумасшедствие какой-то дикий фанатизм к Новогодним программам? В прошлом году ночью, непосредственно перед Новогодним утренником, у моего ребенка появился насморк и я не повела ее на праздник, чтобы неразболелась и не заразила других, хотя она должна была читать стишок. Воспитательница так на меня обиделась, что перестала ей вообще давать учить стихи для выступлений на праздники. Сами же родители из нашей группы с ужасом мне потом рассказывали. какое это было ужасное зрелище: почти все дети кашляли, размазывали по щекам сопли, не могли толком выговаривать слова. НО ВСЕ родители привели детей на праздник. А потом все новогодние каникулы болели. Зачем?
Мама Шмуньки, Вы правы что заразиться можно не только от кашляющих и чихающих. Человек имея иммунитет к какому-либо заболеванию может спокойно быть его насителем и «распространителем»
Мы сами недавно после бранхита вышли в сад и через 3 дня снова заболели, причем слегла вся семья и даже те кто к нам в гости приходил, ХОТЯ в детском саду никто больше не заболел и я с ребенком только дом и сад. По всей видимости эпидемия этой инфекции прошла в группе пока мы были на больничном, а когда пришли инфекция кинулась на «свежую кровь».
А так я за все время хождения в сад не заметила что б в группе были откровенно больные дети, хотя тоже все детки без конца болеют. Заразиться ведь можно и до проявления симптомов болезни и после их завершения, так что ту не предугадаешь.
Согласно с Элберт и Мамиком. Позитив — великая вещь!
Я вот вчерась темку с подругой обсудила (у которой детешка все никак не может пойти в садик, потому что болеет, бедненький). Думала, она меня «порвет» за мои мысли. А она, наоборот, говорит: «не может же быть, что ребенок такой больной, что целый день лежит. Просто воспиталка утрировала». Она реально понимает, что основная причина болезней малыша в том, что у нее самой негативный опыт посещения сада, а детеныш все чувствует. Но вот она работает над собой (а не над другими) — ищет сад, где ЕЙ понравится…
У нас тоже откровенно больных детей не водят. Всем ведь детишек своих жалко….
И еще: tanja1103 писала, что она, как врач, могла бороться с педагогами. Так у меня одна знакомая педагог всегда борется с врачами в детской больнице. Успешно. Они, наверное, знают слабые места друг друга.
Вы писали: «Проще надо ко всему относится… Быть позитивной». Я с Вами абсолютно согласна- это основной закон выживания в нашем обществе. Только это и помогает. В нашей жизни все понимают как надо, как правильно, как хорошо, но делают всегда как легче. И добиться соблюдения каких-то элементарных человеческих норм практически НЕРЕАЛЬНО. Я стараюсь не обращать внимания на окурки и плевки на лестничной площадке (рядом с дверью соседей-они курят), на ковер из собачьего дерьма на детской площадке и всех прилегающих территориях, довольную улыбку соседки выгуливающей в детской песочнице свою кошку на поводке, на припаркованные на тротуаре машины (из-за которых все дети в школу и в сад идут между машинами по проезжей части), на выхлопные трубы машин, направленные на детскую площадку (так паркуются соседи во дворе, каждое утро 10 минут их греют), на 9 курящих из 10 прохожих по дороге куда бы мы не шли (подышать свежим воздухом на прогулке или просто в Д/сад), на презервативы, окурки, обертки, бутылки, банки, застилающие ближайший к дому кусочек «нетронутой человеком природы» и т.д. и т.п. Мир вокруг прекрасен. Я учу ребенка видеть и любить красоту. Уважать людей. Соблюдать правила. Есть красивое небо, облака, солнце, случайно не сбритый в отличае от всего газона цветок, улыбки знакомых и многое-многое другое .
Светочка, понимаете «стараюсь не обращать», это маленько не то. Я давно увлекаюсь релаксацией (еще со школы), потом прекратила, а сейчас опять возобновила (у меня были серьезные проблемы с ухом и справиться с ними мне также помогли мои позитивные установки. Ну ухо чуть-чуть не слышит, после перенесенного заболевания и операции, зато мужа храпящего не слышу, когда этим ухом к нему лежу.). Понимаете, частица «не» из вашей формулировки выпадает, когда вы думаете о чем-то — это законы гипноза, у вас получается «стараюсь обращать»… Лучше поменять «Я вижу солнце, чистое небо, зелень (летом), зимой белый снег (зимой) и т.д., и радуюсь этому». Вот это считается конструктивной формулой.
Я тоже много чем не довольна. Когда грязь в подъезде совсем достает, иду, убираю. С курильщиками в подъезде боремся. Собак с их тупыми хозяевами с детских площадок выгоняю. Было бы хорошо, если бы собачники убирали какашки за своими любимыми собачками… Прошу окружающих людей не ругаться матом и не курить при ребенке. Все мы живем в городах, издержки производства…
Не сочтите, пожалуйста, все выше написанное мною, поучительством. Просто мне хочется вам реально помочь. Который день пытаюсь нарыть в инете информацию про работу мед.кабинетов в детских учреждениях. Пока ничего не нашла. Выйду со следующей недели на работу, у меня там специальная программа по юридическим документам по всем сферам, поищу там, если вам это нужно еще.
Я живу в России с рождения и знаю, что бесполезно бороться с нашими стереотипами-только энергию и время зря потратишь. Но, в данном случае, есть конкретный Д
/С, конкретные люди, взявшие ответственность за здоровье моего ребенка и имеющие для этого возможности, и конкретные родители, не выполняющие нормы детского учреждения. Повторюсь, я понимаю, что 100% защиты от вирусов и инфекции нет. Я знаю, что есть дети, страдающие внутриклеточными инфекциями (герпес, хламидиоз, микоплазма и др. передающиеся воздушно-капельным путем болезни) и являющиеся вирусоносителями. Они обычно всегда с насморком, покашливают, у них увеличены аденоиды. У них ослаблен иммунитет и они особо подвержены всяким другим инфекциям. Мне их очень жаль. Их очень часто недолечивают, так как они болеют гораздо дольше и сильнее других. Часто родители даже не догадываются, что причинами их страданий является не обычная инфекция, а внутриклеточная.Позитивные мысли это чудесно, но еще есть и реальные вещи. Все что от меня зависит для подъема иммунитета моего ребенка я стараюсь делать (бассейн-это действительно волшебная вещь, контрастный душ кстати тоже). Стараюсь открыть для нее красоту, доставить радость. И что бы позитива было больше, я хочу, чтобы она была здорова. Помогите найти не эмоции, которые я перед Вами выплеснула, за что извиняюсь, а реальные возможности для воздействия. Эмоциями я никого не смогу убедить. Заранее спасибо.
> Света Семенова:
> Часто родители даже не догадываются, что причинами их страданий является не обычная инфекция, а внутриклеточная.
А об этом родители должны догадаться??? У меня к сожалению медобразования нет,но несмотря на это уже могу предугадать все диагнозы и назначения нашего педиатра,но природу заболевания определить точно не могу
> Света Семенова:
> Часто родители даже не догадываются, что причинами их страданий является не обычная инфекция, а внутриклеточная.
А об этом родители должны догадаться??? У меня к сожалению медобразования нет,но несмотря на это уже могу предугадать все диагнозы и назначения нашего педиатра,но природу заболевания определить точно не могу
Вот, что я нарыла (см.выделенное): НО это относится к 1983 году. Но, в принципе, сейчас документы составляются на основе старых. Конечно попробую найти что-нибудь посвежее.
«Приложение N 14 к Приказу Минздрава СССР от 19 января 1983 г. N 60 ПОЛОЖЕНИЕ О ВРАЧЕ — ПЕДИАТРЕ ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ ПО ОКАЗАНИЮ ЛЕЧЕБНО — ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ ДЕТЯМ В ДОШКОЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ 1. Врач — педиатр, оказывающий лечебно — профилактическую помощь детям в дошкольном учреждении (детских яслях, яслях — садах, детских садах), в своей работе руководствуется настоящим Положением, приказами, инструкциями и распоряжениями вышестоящих органов здравоохранения и должностных лиц. 2. Врач — педиатр, оказывающий медицинскую помощь детям в детских яслях, яслях — садах, детских садах, обязан: — проводить осмотр всех вновь поступивших в учреждение детей с назначением им комплекса медико — педагогических мероприятий, направленных на благоприятное течение периода адаптации; — в установленные Министерством здравоохранения СССР сроки проводить плановые профилактические осмотры и осмотры детей перед прививками, контролировать проведение профилактических прививок; — назначать детям необходимые диагностические пробы, лабораторные исследования и лечение; — вести наблюдение за диспансерной группой больных детей; — осматривать детей при подозрении на острое заболевание и находящихся в изоляторе (в часы работы в дошкольном учреждении); — давать рекомендации по организации питания детей, назначать индивидуальное питание детям в возрасте до 1 года с необходимым проведением коррекции питания; — осуществлять медицинский контроль за организацией физического воспитания и закаливания детей; — проводить работу по профилактике травматизма, учету и анализу всех случаев травм; — вести установленную Министерством здравоохранения СССР медицинскую документацию; — докладывать заведующему отделением, по подчиненности, о состоянии здоровья детей, их заболеваемости и принимаемых мерах по ее предупреждению; — постоянно работать над повышением своей квалификации и среднего медицинского персонала, проводить занятия с медицинским и педагогическим персоналом по вопросам организации питания, оздоровительных мероприятий, диагностики заболеваний, санитарно — гигиенического и противоэпидемического режима; — проводить санитарно — просветительную работу с родителями и персоналом дошкольного учреждения. Начальник Главного управления лечебно — профилактической помощи детям и матерям И.И.ГРЕБЕШЕВА Приложение N 15 к Приказу Минздрава СССР от 19 января 1983 г. N 60 ПОЛОЖЕНИЕ О МЕДИЦИНСКОЙ СЕСТРЕ (ФЕЛЬДШЕРЕ) ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ ПО ОКАЗАНИЮ ЛЕЧЕБНО — ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ ДЕТЯМ В ДЕТСКИХ САДАХ 1. Медицинская сестра (фельдшер) детского сада подчиняется непосредственно врачу, в своей работе руководствуется настоящим Положением, методическими письмами, инструкциями, приказами и распоряжениями вышестоящих органов здравоохранения и должностных лиц. 2. Медицинская сестра (фельдшер) детского сада проводит следующие мероприятия: — участвует при осмотрах детей врачом, проводит антропометрию детям; — по назначению врача проводит мероприятия по закаливанию, профилактические прививки, диагностические пробы, забор материала для лабораторных исследований и выполняет другие медицинские назначения; — проводит изоляцию заболевших детей, а также осмотр, термометрию и прочие мероприятия детям, бывшим в контакте с инфекционными больными, организует проведения текущей дезинфекции; — оказывает доврачебную помощь детям в случае острого заболевания или травмы, проводит работу по профилактике травматизма; — проводит санитарно — просветительную работу среди сотрудников учреждения и родителей; — осуществляет контроль за санитарно — гигиеническим и противоэпидемическим режимом, за медицинским обследованием персонала дошкольного учреждения; — составляет заявки на медикаменты, бакпрепараты, дезинфекционные средства, медицинский инструментарий и аппаратуру, ведет их учет, хранение и своевременное пополнение; — оформляет медицинскую документацию, утвержденную Министерством здравоохранения СССР.»
Написано вроде неплохо, хоть и старое.
Но выполняется это?
Где-то, наверно, выполняется, но далеко не всегда.
Прежде всего сами родители часто не захотят забирать больного ребенка из садика, надо брать больничный, на работе неприятности…И другие причины.
Тут уже много написали, не буду повторяться.
То есть от наличия документа мало что изменится.
Я этот документ искала специально для Светланы. Нарыла еще один, посвежее от 1993 г., но его можно читать только в выходные и праздничные дни (на сайте ограничение какое-то тупое), в субботу отпишусь.
> Света Семенова:
> Кто начальник мед.сестры детсада, кому она подчиняется кроме заведующей? И кто начальник заведующей д/с?
Начальник медсестры д/с — заведующая. А выше заведующей — сотрудники комитета по образованию. Не знаю, как точно называется должность, но, по краней мере, жалобы на заведующих д/с пишутся начальнику комитета по образованию.
Ну а если по теме — мой ребенок второй год ходит в сад. За первый год он отходил в общей сложности чуть больше месяца, я думаю…. В апреле я его забрала на полгода — за это время почти не болел. В октябре пошли в сад — и снова-здорова ВСЕ дети в группе кашляют, сопливятся… Я до сих пор в шоке! Ну ладно мать-одиночка ведет больного дитенка в сад, чтобы не потерять работы и прокормиться как-то. Ну это хоть как-то можно понять. Но ведь водят и те, кто сидят дома со вторыми детьми, и те, кто вообще не ходят на работу, и те, у кого мужья очень прилично зарабатывают…… Как можно так не жалеть своего ребенка — не понятно…. Мне заведующая объяснила, что медсестра не имеет права дать мед.отвод больному ребенку и, грубо говоря, развернуть мамашу домой. Такое право имеет только врач, которого в штате д/с нет. Вот все и ведут с соплями, кашлем…. потому что управы нет.
Я нашла два наисвежайших документа
1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 сентября 2008 г. N 666 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВОГО ПОЛОЖЕНИЯ О ДОШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ»
2. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 марта 2003 г. N 24 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ
И НОРМАТИВОВ САНПИН 2.4.1.1249-03» речь идет о детских садах (коротко СЭП).
В СЭП читаем внимательно !!!!!
2.14. Требования к приему детей в дошкольные образовательные учреждения
2.14.1. Перед поступлением ребенка в ДОУ, в том числе и в группы кратковременного пребывания, в ЛПУ проводят профилактический осмотр ребенка в соответствии с действующими нормативными документами.
2.14.2. При поступлении ребенка в ДОУ врач собирает у родителей дополнительные сведения об особенностях развития и поведения ребенка; дает оценку состояния здоровья, физического, нервно-психического развития, которые вносит в медицинскую карту ребенка и доводит до сведения воспитателей групп.
Врач наблюдает за ребенком в период адаптации и дает индивидуальные рекомендации по режиму дня, питанию и оздоровительным мероприятиям.
2.14.3. Ежедневный утренний прием дошкольников в учреждение проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. Медицинская сестра по показаниям осматривает зев, кожу и измеряет температуру тела ребенка. Прием детей в ясельные группы осуществляется лицом, имеющим медицинское образование. Ежедневно осматривается зев, кожные покровы, проводится измерение температуры. Выявленные при утреннем фильтре больные и дети с подозрением на заболевание в ДОУ не принимаются; заболевшие, выявленные в течение дня, изолируются. В зависимости от состояния ребенок остается в изоляторе до прихода родителей или госпитализируется.
2.14.4. Один раз в неделю медицинские работники проводят осмотр детей на педикулез. Результаты осмотра заносят в специальный журнал. В случае обнаружения детей, пораженных педикулезом, их отправляют домой (для санации).
2.14.5. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 3 дней детей принимают в ДОУ только при наличии справки участкового врача-педиатра с указанием диагноза, длительности заболевания, проведенного лечения, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными, а также рекомендаций по индивидуальному режиму ребенка-реконвалесцента на первые 10 — 14 дней.
2.14.6. При переводе ребенка из одного ДОУ в другое врач учреждения, которое он посещал, или участковый педиатр составляет выписку из медицинской карты ребенка.
Находим документ полностью на сайте «Консультант плюс», все данные документа я дала, там хорошая система поиска, распечатываете данную красоту и к заведующей наводить порядок!
Всем удачи!!!!!
У нас мед работник детей не принимает, а вот в специальном журнале родителей заставляют расписываться что ребенок пришел здоровый и с нормальной температурой!!!! (хотя я ее там никогда не мерила )
У нас в саду всего один градусник в кабинете медсестры……….. А медсестра говорит, что родители должны быть сознательными и не водить больных детей в сад, вот! А она ни за что ответственности не несет И, пардон, этой старой перечнице, не указ никакие документы….. Потому что она работает в этом саду всю жизнь и никто ее оттуда не уберет. Заведующая с ней солидарна.
Мы в сад еще не ходим, пойдем в следующем сентябре, а я уже сейчас думаю, как-то оно там сложится. Вообще будет ли ребенок болеть часто и долго — это еще и от сада зависит. У моей подруги доча сначала ходила в один сад — вообще никаких проблем не было, практически не болела, в другой перевели — поближе к работе — ппц, из болезней ребенок не вылезал, потому что там воспитатели и нянечки раздолбайки. Знаю один детсад в нашем городе, где воспитатели, когда по их мнению деток много — раскрывают настежь окна. На следующий день деток на порядок меньше. Вот так. Многие об этом знают, но все идет, как идет, почему-то родители не торопятся никаких мер принимать.
А мы тоже в саду в тетрадке расписываемся. А температуру я ее вообще не могу уговорить мерить. Куклам меряет (играет), а себе — никак. Боюсь, нам бы пришлось садик отменить, если бы мы там каждое утро мед.сестру встречали… мы и так после манту как ее видели утром, так в группу идти отказывались…
А документ по приему детей (указанный маммик), в части вопроса по ежедневному приему медсестрой, касается ясельных групп. Которых у нас в садике просто нет….
> Мама Шмуньки:
> А документ по приему детей (указанный маммик), в части вопроса по ежедневному приему медсестрой, касается ясельных групп. Которых у нас в садике просто нет….
С чего вы взяли, что это касается ясельных групп?
Уважаемые мамы, читайте документы внимательно, а потом пишите комментарии. В документе написано:
«Ежедневный утренний прием дошкольников в учреждение проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. Медицинская сестра по показаниям осматривает зев, кожу и измеряет температуру тела ребенка.»
Мед. сестра только после вызова воспитателя обязана произвести мед.манипуляции!
Уважаемая маммик, Вы правы — в садике осмотр медсестры — по вызову. Читаем дальше: «Прием детей в ясельные группы осуществляется лицом, имеющим медицинское образование. Ежедневно осматривается зев, кожные покровы, проводится измерение температуры» и т.д. То есть обязательный прием медицинским работником — только в яслях (я это и имела ввиду). А у воспитателя, который принимает ребенка, чаще всего нет медицинского образования и есть свои устоявшиеся взгляды на то, на сколько опасны те или иные сопли или кашель (у нас в саду, например, мед.сестра 2 дня в неделю вообще работает с 11)
Комментарии (108)