Обсуждение. Пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет

> Наталь_А: > Подскажите пожалуйста каким образом рассчитывается размер ежемесячного пособия по уходу за вторым ребенком до достижения возраста 1,5 лет, если работающая мать ушла в декретный отпуск со вторым ребенком не выходя из отпуска по уходу за первым ребенком, то есть фактически проработанных дней за последние 12 месяцев у меня не было. Правильно ли то, что пособие было начислено как неработающей, то есть 3000 руб. + районный коэффициент? Или все-таки необходимо было брать 40% от оклада + районный коэффициент? > Отпуск по уходу за первым ребенком начался в феврале 2006г., за вторым — в мае 2008г. 40% от оклада (но не менее 3255р. и не более 6510р.) + рай.коэф., кстати, вышеуказанные суммы с июля немного увеличиваются…

олька_о, может подскажите на основании каких законодательных актов это? ведь если прийти в бухгалтерию и просто сказать, что они посчитали неправильно — никто не поверит… надо с бумажками идти.

Я дам Вам ссылку, почитайте…Только там суммы за 2007 год , они с января индексировались, пособия повысились на 8,5 %, а с июля повысят на 10,5 %.

> Наталь_А: > олька_о, может подскажите на основании каких законодательных актов это? ведь если прийти в бухгалтерию и просто сказать, что они посчитали неправильно — никто не поверит… надо с бумажками идти. А что же они Вам насчитали?

а мне вот насчитали 3000 руб + район. коэф. неужели они правы? и обосновывают это тем что у меня нет отработанных дней за последние 12 календарных месяцев.

Прошла по ссылочке, почитала, но ответа на свой вопрос не нашла. Проблема то в том, что как считать среднюю з.п. если за последние 12 месяцев нет проработанных дней.

> Наталь_А: > Прошла по ссылочке, почитала, но ответа на свой вопрос не нашла. Проблема то в том, что как считать среднюю з.п. если за последние 12 месяцев нет проработанных дней. Вот ситуация как у Вас и выход из неё: У нас такая ситуация. У работницы заканчивается отпуск по уходу за ребенком до полутора лет. И она сразу, не выходя на работу, идет в новый декретный отпуск. Как в этом случае считать средний заработок? Ведь сотрудница не работала предшествующие 12 месяцев. Для расчета пособия вы берете должностной оклад или тарифную ставку, которая действует на текущий момент. Об этом сказано в пункте 11 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. № 375. Этот вопрос был задан на семинаре «Что у вас «не так» с выплатами декретных и детских пособий» В В Егоров

А возможно вам поможет и следующий документ: Там как раз таки написано об исчислении среднего заработка

Тут разговор идёт про декретный отпуск, но принцип расчёта среднего заработка тот же. И в любом случае Вам должны были взять минимум 3255р + коэф. По-моему нужно разбираться!

Спасибо за ответы. Сделала официальный запрос в ФСС. Сегодня пойду на работу еще раз — попытаю удачу в бухгалтерии…

Для тех, у кого существуют подобные проблемы: ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 5 июня 2007 г. N 02-13/07-4832 Департамент правового обеспечения социального страхования рассмотрел ваше обращение и сообщает. В соответствии со ст. 15 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» пособие выплачивается в размере 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (далее — Закон). Статьей 5.1 Закона и Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2006 N 870 «Об исчислении среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию» с 1 января 2007 г. исчисление среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию, осуществляется в порядке, установленном для исчисления пособия по временной нетрудоспособности. В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» пособие по временной нетрудоспособности исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности. При этом в заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с гл. 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации. Согласно ст. 129 Трудового кодекса Российской Федерации, оплатой труда работника является вознаграждение за труд, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты), связанные с трудом. Следует иметь в виду, что периоды и случаи, когда за работником по месту работы сохраняется средний заработок, не относятся к системе оплаты труда, а в силу ст. 165 Трудового кодекса Российской Федерации являются гарантиями и компенсациями. В связи с этим при определении средней заработной платы для расчета ежемесячного пособия по уходу за ребенком данные периоды и начисленные за это время суммы исключаются. К таким периодам, в частности, относятся периоды нахождения работника в ежегодном основном или дополнительном оплачиваемом отпуске, служебной командировке, отпуске по уходу за ребенком и другие (ст. ст. 114, 167, 256 Трудового кодекса Российской Федерации). Для установления размера пособия средний дневной заработок, рассчитанный в соответствии с ч. 3 ст. 14 Федерального закона N 255-ФЗ, умножается на среднемесячное число календарных дней, включая нерабочие праздничные дни (30,4). Из полученного среднего заработка за календарный месяц определяется сумма (40%), которая составит размер пособия. При этом в случае если размер пособия превышает максимальный размер данного пособия, то применительно к ч. 6 ст. 14 Федерального закона «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» и в соответствии со ст. 15 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» указанное пособие выплачивается в максимальном размере (6000 руб.). При этом размер пособия не может быть меньше минимального размера пособия (1500 руб.) и минимального размера пособия на второго и последующих детей (3000 руб.). В районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, минимальный и максимальный размеры пособия определяются с учетом этих коэффициентов. При этом если работник за расчетный период и до наступления страхового случая, с которым связано сохранение среднего заработка, не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней в организации, то средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного вознаграждения.Рассчитанное таким образом пособие назначается на весь период отпуска по уходу за ребенком. Руководитель департамента правового обеспечения Фонда социального страхования РФ О.В.ТЕРЕЩЕНКО

Правильно ли я поняла закон — пособие на второго ребенка до 1,5 лет тоже не более 6000 р.?

> Аистенок Гоша: > Правильно ли я поняла закон — пособие на второго ребенка до 1,5 лет тоже не более 6000 р.? Сейчас максимум около 7,5 т.р, а с 2010 года около 14 т.р.

> олька_о: > > > Аистенок Гоша: > > Правильно ли я поняла закон — пособие на второго ребенка до 1,5 лет тоже не более 6000 р.? > > Сейчас максимум около 7,5 т.р, а с 2010 года около 14 т.р. Оля,спасибо за ответ, а нижнюю границу, случайно, не подняли? А то я уже с двумя своими детьми на паперть собралась (черт) …

минимальное пособие по уходу за первым ребенком составляет 1 873,10 руб., на второго и последующих детей 3 746,20 руб.. Максимальный размер пособия составляет 7 492,40 руб.

> олька_о: > минимальное пособие по уходу за первым ребенком составляет 1 873,10 руб., на второго и последующих детей 3 746,20 руб.. Максимальный размер пособия составляет 7 492,40 руб. Спасибо, а районные коэффициэнты на них накручиваютя? (у нас 30% северные и 30% территориальные — ну, как-то так…).

> Аистенок Гоша: > > Спасибо, а районные коэффициэнты на них накручиваютя? (у нас 30% северные и 30% территориальные — ну, как-то так…). Да, добавляются. У нас уральские +15%

Скорее всего повторяюсь, но можно спросить. Моему сыну сейчас 1,7 года, на работу собираюсь, когда ему исполнится 3 и он будет ходить в садик. сразу же хотим завести второго малыша, то естьлибо будучи беременной выйти на работу на несколько месяцев либо выйдя на работу, сразу забеременеть. Я за сына до 1,5 лет получала 4900 рублей как 40% от моей зарплаты за 2007 год. работаю в милиции. действительно ли надо отработать полные 12 месяцев для начисления ежемесячного пособия или достаточно будет полгода? Если я все же не выйду на работу, а сразу из одного декрета в другой, то сколько буду получать? Заранее большое спасибо.

> Katalia: > Скорее всего повторяюсь, но можно спросить. Моему сыну сейчас 1,7 года, на работу собираюсь, когда ему исполнится 3 и он будет ходить в садик. сразу же хотим завести второго малыша, то естьлибо будучи беременной выйти на работу на несколько месяцев либо выйдя на работу, сразу забеременеть. Я за сына до 1,5 лет получала 4900 рублей как 40% от моей зарплаты за 2007 год. работаю в милиции. действительно ли надо отработать полные 12 месяцев для начисления ежемесячного пособия или достаточно будет полгода? Если я все же не выйду на работу, а сразу из одного декрета в другой, то сколько буду получать? > Заранее большое спасибо. Вот мне тоже интересен ответ на ваш вопрос!

И меня это крайне интересует! Вроде в какие только темки не заглядывала, а путем все равно не уяснила. Можно попросить? — пожалуйста, для «особо одаренных» четко и ясно ответьте: что светит в плане оплаты б/листа по родам, если ты до этого сидел дома с ребенком до 1,5-3х лет? И есть ли смысл выйти поработать перед очередным декретом месяц-другой? И ежемесячное пособие потом как будет?

> Керя: > И меня это крайне интересует! Вроде в какие только темки не заглядывала, а путем все равно не уяснила. Можно попросить? — пожалуйста, для «особо одаренных» четко и ясно ответьте: что светит в плане оплаты б/листа по родам, если ты до этого сидел дома с ребенком до 1,5-3х лет? И есть ли смысл выйти поработать перед очередным декретом месяц-другой? И ежемесячное пособие потом как будет? Смысл есть выйти хотя бы на неделю, т.к. начнется новый расчетный период! На моей практике был, что девушка вышла на один день и сейчас получает максимальное пособие, а с первым ребенком такого не было, Если есть вопросы с цифрами, то лучше в личку!

Подскажите пожалуйста, у меня 2.12.09г. заканчивается декретный отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, а второй декрет начинается с 28.12.09 (т.е. 3 недели мне нужно проработать). Как в этом случае будут расчитаны пособия и декретный отпуск на 2-го ребенка, если не выходя на работу я буду на больничном.

Тогда по старому расчетному периоду, т.к. б/лист, отпуск, отпуск за свой счет, отпуск по уходу за ребенком не входят в расчетный период. И еще раз обращаю ваше внимание, что в ваших же интересах выйти хотя бы на пару дней, т.к начнется новый расчетный период! Например вам за два дня начислили з/п 1000 руб. Ваш средний дневной заработк будет 500 рублей. А все пособия и больничные расчитываются исключительного из среднего заработка. Б/л по бер и родам рассчитают по новоми и отпуск по уходу до полутора лет тоже!

Ирина Юрьевна, я как раз из «особо одаренных», можно вас конкретно по моему случаю уточнить. Нахожусь в отпуске по уходу до 3 лет. Работаю в бюджетной организации (НИИ). Во второй декрет пойду, когда ребенку будет 1.9 года. То есть отработанных дней за расчетные 12 мес. нет. Будет ли мне вообще начисляться по больничному листу. И если будет, то на уровне прежнего или больше, т.к.во время отпуска оклад вырос в 2 раза( по трудовому договору). Я правильно поняла, что на работу выйти стоит? Но мне 2 недели до декрета осталось…

что-то запуталась я. я между декретами 4 или 5 месяцев работала по договору подряда с вознаграждением на руки 13800, потом два месяца вышла на полставки,с такой же зарплатой. сначала мне насчитали декретных 89900, потом стали вычитать (вычитали долго и много. сумму вычета не знаю), вроде как не правильно начислили. сейчас мое пособие составляет 5250. расчет идет из этих же 13800. правильно ли это? ведь 13800 — это половина оклада. бухгалтер ссылается на то, что в законодательстве идет фраза про заработок женщины, а не про оклад. т.е. получается я зря работала между декретами? или моя бухгалтер не права. если она не права, можно ссылки на законодательство. спасибо.

> vitamih: > что-то запуталась я. я между декретами 4 или 5 месяцев работала по договору подряда с вознаграждением на руки 13800, потом два месяца вышла на полставки,с такой же зарплатой. сначала мне насчитали декретных 89900, потом стали вычитать (вычитали долго и много. сумму вычета не знаю), вроде как не правильно начислили. сейчас мое пособие составляет 5250. расчет идет из этих же 13800. правильно ли это? ведь 13800 — это половина оклада. бухгалтер ссылается на то, что в законодательстве идет фраза про заработок женщины, а не про оклад. т.е. получается я зря работала между декретами? или моя бухгалтер не права. если она не права, можно ссылки на законодательство. > спасибо. все правильно. Вам считали исходя из среднедневного зароботка, как и писала выше Ирина_Юрьевна. сама собираюсь выйти. хотела сначала на месяц, а теперь, перечитав все темы пойду точно на 1-2 дня)

мдя, получается, если выходить, то на ставку. выходом на половину ставки я себе хорошенько урезала выплаты. (черт) и что мне дома не сиделось?????????????

> vitamih: > мдя, получается, если выходить, то на ставку. выходом на половину ставки я себе хорошенько урезала выплаты. (черт) и что мне дома не сиделось????????????? и че вот тебе не сиделось?

я в замешательстве. чем больше я читаю на тему выплат и т.д. тем больше я не понимаю! ситуация: нужны деньги! кончается первый отпуск по уходу до 1.5лет. есть еще 4 месяца до нового декрета. на работе зарплата 18тр. есть работодатель, который готов меня устроить к себе на бОльшую зарплату. если я уволюсь с нынешней работы и отработаю на новой работе 1 месяц (и оттуда уйду в декрет), смогу ли получить хорошие деньги? или надо выходить на старую работу? по совместительству не могу работать, запрещено договором.

> Шапочка: > > > vitamih: > > мдя, получается, если выходить, то на ставку. выходом на половину ставки я себе хорошенько урезала выплаты. (черт) и что мне дома не сиделось????????????? > > и че вот тебе не сиделось? а вот… когда я выходила на работу этот закон еще не был принят, выплачивали по мрот… я же в августе вышла, а принят он был в сентябре. я не знала о законопроекте… вот и зарабатывала себе декретные…

Итак девушки. мой отчет. может кому-то пригодится. я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет. забеременела. зарплату повысили пока я была в декрете. вышла на работу в мае на 3 дня со вторника по четверг, а с пятницы опять пошла в отпуск до 3х лет. почему в мае? потому что в мае всего 19 рабочих дней. и моя зарплата поделилась всего на 19! расчет: з/п 18500 18500/19= 973,68 — это среднедневная з/п. от этой суммы теперь будут считаться все пособия. 973,68*140= 136 315,20руб. — это декретные, тоесть пособие по БиР посчитаем среднемесячную з/п: 973,68*30,4= 29 599,87; 29599,87 — 60% = 11 839,95руб. — это пособие до 1,5лет.

> Arabella: > > 29599,87 — 60% = 11 839,95руб. — это пособие до 1,5лет. непоняла этого, почему 60% и есть ограничение максимальная выплата по уходу за вторым и последующим ребенком. Точно сумму не помнюю. Но 11839 точно не входит

и еще, по-моему берутся календарные дни, а не рабочие. Сейчас еду в офис, специально посмотрю там

> Шапочка: > > > Arabella: > > > > 29599,87 — 60% = 11 839,95руб. — это пособие до 1,5лет. > > непоняла этого, почему 60% > и есть ограничение максимальная выплата по уходу за вторым и последующим ребенком. Точно сумму не помнюю. Но 11839 точно не входит от среднемесячной 29599,87 берем 40%, получается 11 839,95 максимум на второго 13 833,33. если выйти не затрагивая выходные, то расчет идет от рабочих дней, а не от каледнарных

однозначно берутся календарные дни.

> Arabella: > Итак девушки. мой отчет. может кому-то пригодится. > я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет. > забеременела. > зарплату повысили пока я была в декрете. > вышла на работу в мае на 3 дня со вторника по четверг, а с пятницы опять пошла в отпуск до 3х лет. > почему в мае? потому что в мае всего 19 рабочих дней. и моя зарплата поделилась всего на 19! > расчет: з/п 18500 > 18500/19= 973,68 — это среднедневная з/п. от этой суммы теперь будут считаться все пособия. > 973,68*140= 136 315,20руб. — это декретные, тоесть пособие по БиР > посчитаем среднемесячную з/п: 973,68*30,4= 29 599,87; > 29599,87 — 60% = 11 839,95руб. — это пособие до 1,5лет. Ну вы даете!!!!!! Вы бухгалтер по расчету з/п??? Расчет среднего заработка: 18000/19*3=2842,11(ваш заработок за три дня мая). Дальше, определяем размер средневного заработка: 2842,11/3дн.=947,37 — ВАШ СРЕДНИЙ ДНЕВНОЙ ЗАРАБОТОК! Пособие по бер и родам = 947,37*140=132631,80 рублей! Расчет пособия до 1,5 лет — 947,37*30,4*40% = 11515,52!!!! Если что-то не так — пойду уволюсь палюбому!!!!

Простите — оклад ВАШ — 18500, а я считала исходя из 18000 Тогда средний дневной верный Только расчет кривой какой то И до 1,5 лет формула = средний дневной*30,4*40% — ну никак не минус 60%!

> Ирина_Юрьевна: > Простите — оклад ВАШ — 18500, а я считала исходя из 18000 > Тогда средний дневной верный Только расчет кривой какой то > И до 1,5 лет формула = средний дневной*30,4*40% — ну никак не минус 60%! ну а разница-то в чем?))) что минус 60%, что *40%. ну короче посчитала как мне удобнее)) на самом деле я перелопатила множество юридич. и бухгалт. форумов по этой теме. потому что в ФСС прямым текстом мне сказали «я не буду учить вас как обманывать государство» а на работе я первая ухожу в этом году в декрет и никто и не знал сначала как и что надо считать. пришлось все самой

Хороший работодатель,раз разрешил так сделать! О моем выходе на работу даже не заикалось.

> Dinaro4ka: > Хороший работодатель,раз разрешил так сделать! О моем выходе на работу даже не заикалось. пришла, написала заявление о выходе. Поработала недельку и пишешь заявление об отпуске по уходу снова. Вот и все. И спрашивать никого не надо. Другое то, что это не совсем порядочно

> Шапочка: > > > Dinaro4ka: > > Хороший работодатель,раз разрешил так сделать! О моем выходе на работу даже не заикалось. > > пришла, написала заявление о выходе. Поработала недельку и пишешь заявление об отпуске по уходу снова. Вот и все. И спрашивать никого не надо. > Другое то, что это не совсем порядочно а вот интересно, если уже написано заявление на отпуск до 3 лет, то может ли работодатель отказать в выходе на работу, мотивируя тем, что вы в отпуске находитесь, на период вашего отпуска принят другой человек.

> nastya2402: > > > Шапочка: > > > > > Dinaro4ka: > > > Хороший работодатель,раз разрешил так сделать! О моем выходе на работу даже не заикалось. > > > > пришла, написала заявление о выходе. Поработала недельку и пишешь заявление об отпуске по уходу снова. Вот и все. И спрашивать никого не надо. > > Другое то, что это не совсем порядочно > > а вот интересно, если уже написано заявление на отпуск до 3 лет, то может ли работодатель отказать в выходе на работу, мотивируя тем, что вы в отпуске находитесь, на период вашего отпуска принят другой человек. в любое время мама может выйти на работу. А работодатель отказать не может

> Шапочка: > в любое время мама может выйти на работу. А работодатель отказать не может Алена,так я же выходить потом туда хочу. И ругаться с ними не буду- нафиг эти нервы. > Шапочка: > Другое то, что это не совсем порядочно Вот-вот.А если по-хорошему приходишь,тогда начинают тянуть: мест нет,сокращения и тыды и тыпы (буйство) > nastya2402: > а вот интересно, если уже написано заявление на отпуск до 3 лет, то может ли работодатель отказать в выходе на работу, мотивируя тем, что вы в отпуске находитесь, на период вашего отпуска принят другой человек. Вот у нас так и происходит. Пару случаев было,когда человек сидел в отпуске до 3-х лет,а потом еще месяца 2-3 в отпуске за свой счет,чтобы человека,который вместо него работал,устроили норрмально на другую должность. Насколько я знаю,у нас на работе минимум год отрабатывают между декретными отпусками.

> Шапочка: > > > Dinaro4ka: > > Хороший работодатель,раз разрешил так сделать! О моем выходе на работу даже не заикалось. > > пришла, написала заявление о выходе. Поработала недельку и пишешь заявление об отпуске по уходу снова. Вот и все. И спрашивать никого не надо. > Другое то, что это не совсем порядочно а по-моему не совсем порядочно лишать своего ребенка нормального пособия. прежде всего думать надо о себе, о своей семье, а об остальных… ну если за всех переживать, то никаких нервов не хватит)))

> Arabella: > > а по-моему не совсем порядочно лишать своего ребенка нормального пособия. > прежде всего думать надо о себе, о своей семье, а об остальных… ну если за всех переживать, то никаких нервов не хватит))) ну да….если есть место куда выходить после всех декретов. а то соседние темки пестрят жалобами, что никуда устроиться не могут. С таким-то отношением к работадателям не удивляюсь

скажите а безработным положижено пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет и какие нужны документы для подачи

> елена2358: > скажите а безработным положижено пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет и какие нужны документы для подачи

> елена2358: > скажите а безработным положижено пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет и какие нужны документы для подачи Лена,данный вопрос уже здесь рассматривался.Посмотрите вот эту ссылочку

> ilek: > > > елена2358: > > скажите а безработным положижено пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет и какие нужны документы для подачи > > Лена,данный вопрос уже здесь рассматривался.Посмотрите вот эту ссылочку > спасибо большое за ссылочку

Не за что