То есть дисбактериоз… Врачи тут сходятся в едином мнении, что если жалоб нет, то лечить не нужно. У племянника были гнойнички на лице. Пили бактерифаг-интести (сорри, если неправильно написала), затем свечи «Виферон»/»Кипферон»,затем «Примодофилус»/»Бифиформ». Но в любом случае это доктор назначить должен: инфекционист или гастроэнтеролог. Часто врачи назначают щадящее лечение: лактофильтрум, свечи(выше), Хилак-Форте.
Мы дисбактериоз уже 7 месяцев лечим, правда бактериофаг только сейчас пропили (считается наиболее эффективным, но кординальным средством). Вот еще ссылочка:
мы с этой инфекцией в кишечнике маялись около 2 месяцев. почитала, что можно не лечить и т.д. да, есть случаи, когда ребенок просто является носителем, а сам не болеет, тогда и проявлений никаких нет. в этом случае, вы можете даже не знать о их существовании у вашего малыша. в моей же семье знакомство с золотистым стафилококком состоялось много-много лет назад (более чем 25). от этой инфекции скоротечно умер мой самый старший брат — первенец моей мамы. ребенок угас буквально за 12 часов, если не быстрее. мою дочу тоже не миновала эта зараза. где-то в месяц у нас начались, как мы решили «газики», да и врач нас лечила от газиков. но у нас была не классическая картина стаф., обычно это жидкий (очень жидкий стул более чем 12 раз в день с прожилками крови и еще с калом вытекает вода (отчего малыш и может умереть, это обезвожживание организма). мы же маялись то запорами, то поносами. а так как я этой инфекцией очень пуганая, я просто настаивала на сдаче необходимых анализов (переругалась со всей семьей). выяснилось, что у нас это есть. лечились мы стафилококковым бактериофагом, примадофилиусом детским (его можно заменить на бифидум и лактобактерин). если во время болезни, моя малышка успокаивалась только на руках, и во время бодрствования на ровном месте могла выгнуться дугой и закричать как резанаая (у нас во дворе все мамочки пугались, заслышав ее крик), то примерно на 4 день лечения у меня малышка самостоятельно заснула в коляске!!! начала улыбаться и быстро поправляться (я имею ввиду внешне, у нас щечки появились, а до этого и живот и щеки впалыми были).
пс. муж рассказывал, он терапевт, что если стафилоккок на коже (в частности в роддомах) дети умирают в страшных муках, у них просто слазит кожа, пузырится и лопается (малыши умирают от боли).
поэтому, если у вас стоит такой диагноз не занимайтесь самолечением и не думайте, что если у одних это не опасно, то и у вас хорошо, консультируйтесь с врачами и лечите.
Кстати, при наличии стафилококка в кишечнике необязательно бывает понос. Мой ребенок наоборот на этом фоне страдал запорами, какал раз в три дня, стул был зеленоватого цвета и с неприятным запахом. Живот как шарик надувался.
Лечили следующим образом: стафилококковый бактериофаг (покакал нормально после первой же порции лекарства), потом бифидумбактерин и лактобактерин, чтобы населить кишечник полезными бактериями. Потом пересдавали анализ на микропейзаж в 1,5 года, так стафилококк снова в анализе нашли, но в допустимой концентрации. Лечить не стали, поскольку ребенка ничего не беспокоило.
И совсем необязательно, что стафилококк ребенок подхватывает в роддоме, родители сами вполне могут быть носителями. Раньше у нас в городе у беременных женщин, уходящих в декрет брали мазки из носоглотки на наличие стафилококка, и если находили, то рожать ложили отдельно от остальных. Теперь такого нет. А ведь это очень хитрая бактерия, она привыкает к дезинфицирующим средствам и лекарствам, поэтому в роддомах обычно образуются так называемые «устойчивые» штаммы, вот поэтому они и опаснее, чем те, которые можно подхватить в домашних условиях.
> Васямба:
> Кстати, при наличии стафилококка в кишечнике необязательно бывает понос. Мой ребенок наоборот на этом фоне страдал запорами, какал раз в три дня, стул был зеленоватого цвета и с неприятным запахом. Живот как шарик надувался.
у нас чередовалось: неделю понос, неделю — запор, какали через трубочку.
> Васямба:
> И совсем необязательно, что стафилококк ребенок подхватывает в роддоме, родители сами вполне могут быть носителями.
мне вообще педиатр (частной клиники) объяснила, что стафилококковая палочка присутствует везде — дома на стенах в том числе. просто если у ребенка чуть ослаблен имунитет, ему его легче подхватить.я и не утверждала, что его можно подхватить только в роддоме.
> Васямба:
> А ведь это очень хитрая бактерия, она привыкает к дезинфицирующим средствам и лекарствам, поэтому в роддомах обычно образуются так называемые «устойчивые» штаммы, вот поэтому они и опаснее, чем те, которые можно подхватить в домашних условиях.
вот-вот. хитрая и очень опасная. с такой инфекцией и деток в возрасте 12 лет госпитализируют, а что говорить о крохах!!! я, например, извелась вся, видя как изгибается моя малышка, кричит, плачет. я просто прижимала ее к себе изо всех сил, а понимала, что в настоящее время облегчить ее боль не могу ничем. (это пока мы ждали результатов анализов).
> vitamih:
>
>
> > Васямба:
> > И совсем необязательно, что стафилококк ребенок подхватывает в роддоме, родители сами вполне могут быть носителями.
>
> мне вообще педиатр (частной клиники) объяснила, что стафилококковая палочка присутствует везде — дома на стенах в том числе. просто если у ребенка чуть ослаблен имунитет, ему его легче подхватить.я и не утверждала, что его можно подхватить только в роддоме.
Стафилококк стафилококку рознь! Стафилококк сапрофитный, эпидермальный присутствует на коже всякого человека и его содержание в кале естественно (в допустимых пределах конечно). Золотистый же — форменный паразит, та еще тварь!Простите мне мой французский.
> _svetlana_:
> Стафилококк стафилококку рознь! Стафилококк сапрофитный, эпидермальный присутствует на коже всякого человека и его содержание в кале естественно (в допустимых пределах конечно). Золотистый же — форменный паразит, та еще тварь!Простите мне мой французский.
речь идет именно про золотистый, который очень опасен.а что касается эпидермального стаф-кка, то он-то как раз очень опасен! он вызывает пузырчатку кожи у новорожденных, когда кожа слоями слазит с малышей, дети просто умирают от боли. это ксати, один и тот же золотистый стаф-кк, он по среде обитания не делится на кожный и кишечный. (это со слов моего мужа, он по образованию врач).
> vitamih:
>
> > _svetlana_:
> > Стафилококк стафилококку рознь! Стафилококк сапрофитный, эпидермальный присутствует на коже всякого человека и его содержание в кале естественно (в допустимых пределах конечно). Золотистый же — форменный паразит, та еще тварь!Простите мне мой французский.
>
> речь идет именно про золотистый, который очень опасен.а что касается эпидермального стаф-кка, то он-то как раз очень опасен! он вызывает пузырчатку кожи у новорожденных, когда кожа слоями слазит с малышей, дети просто умирают от боли. это ксати, один и тот же золотистый стаф-кк, он по среде обитания не делится на кожный и кишечный. (это со слов моего мужа, он по образованию врач).
Я не врач, потому не настаиваю ни на чём, но в анализах на дисбактериоз — это разные вещи. И в норме для детей до года эпидермальный — до 10 в четвертой, золотистый — 0(это нормы из бланка анализа).
Если объясните мне популярно. Буду благодарна.
> _svetlana_:
> Я не врач, потому не настаиваю ни на чём, но в анализах на дисбактериоз — это разные вещи. И в норме для детей до года эпидермальный — до 10 в четвертой, золотистый — 0(это нормы из бланка анализа).
> Если объясните мне популярно. Буду благодарна.
тоже прошу прощения теперь уже за свой французский, но мой муж сказал: «а фиг его знает» но потом все-таки добавил, что любой стафилококк легко переходит в форму патогенного, типа грань очень тонка. сумничал все-таки!!! мне очень неловко и стыдно, но сама-то я тоже не врач и врать не стану. так, поработала «передастом»…
И в норме для детей до года эпидермальный — до 10 в четвертой, золотистый — 0(это нормы из бланка анализа). Если объясните мне популярно. Буду благодарна.
кстати, я припоминаю, что у дочки в анализах тоже две графы со словом стафилококк было: золотистый и еще какой-то, может как раз этот эпи.. ый, только по нему у нас вообще 0 был, а вот золотистый… зашкаливал. может просто этот стаф-к что-то типа условнопатогенного? и в определенном кол-ве он допускается, как норма? (это я уже лично от себя, не слушая мужа свои предположения выссказываю). хотя все-таки, наверное, муж и прав, просто объяснить не может, не знает как. я его часто не понимаю, когда он начинает по медицине умничать…
Эпидермальный (или сапрофитный) стафилококк (S. epidermidis, S. saprophyticus). Эти виды стафилококков могут вызывать нарушения, но их количество до 25% является допустимым.
Золотистый стафилококк (S. aureus). Один из самых неприятных (наряду с гемолизирующей кишечной палочкой, протеем и клебсиеллой) представителей условно-патогенной флоры. Даже небольшие его количества могут вызвать выраженные клинические проявления, особенно у детей первых месяцев жизни. Поэтому обычно в нормах, приведенных в бланке анализа, указывается, что его быть не должно (на самом деле допустимы количества, не превышающие 103). Патогенность золотистого стафилококка напрямую зависит от состояния нормальной флоры: чем больше бифидобактерий, лактобактерий и нормальной кишечной палочки, тем меньше вреда от стафилококка. Присутствие его в кишечнике может приводить к аллергическим реакциям, гнойничковым кожным высыпаниям, дисфункции кишечника. Стафилококки являются распространенными микробами окружающей среды, в частности, они в больших количествах живут на коже и слизистых оболочках верхних дыхательных путей. Ребенку они могут попадать через грудное молоко. Наиболее подвержены заражению стафилококками ослабленные дети (проблемная беременность, недоношенность, кесарево сечение, искусственное вскармливание, применение антибиотиков — факторы риска ослабления функций иммунной системы). Важно понимать, что стафилококки как и другие условно-патогенные бактерии проявляют себя при определенных условиях, главным из которых является ослабление иммунитета, поэтому важным при лечении дисбактериоза, ассоциированного со стафилококком, является проведение иммунокоригирующей терапии.
Это информация с сайта (выше указывала)
ну, в принципе, оказалось как я и думала. а выдержку с сайта дам почитать мужу, пусть просвещается . спасибо за информацию.
в принципе я примерно так и писала( про золотистый). самое главное, чтобы мамочки знали, что это очень опасно и в таких случаях не надо заниматься самолечением, а искать причину ослабления имунитета! думаю, в этом вы со мной согласитесь.
мой сынуля начал раз в 3 дня ходить.. ну думаю запор. Сегодня сходил как кашка и еще черных точек много. что это может быть? не сталкивались? еще и из рта кислентким попахивает временами. Я начала подозревать стафилакокк, сказала об этом мужу..надо бы сдать на дисбак. Так он меня чуть не послал, говорит опять занимаюсь ерундой… само пройдет.
> Maлена:
> мой сынуля начал раз в 3 дня ходить.. ну думаю запор. Сегодня сходил как кашка и еще черных точек много. что это может быть? не сталкивались? еще и из рта кислентким попахивает временами. Я начала подозревать стафилакокк, сказала об этом мужу..надо бы сдать на дисбак. Так он меня чуть не послал, говорит опять занимаюсь ерундой… само пройдет.
с черными точками не сталкивалась. а может что-то не переварилось? ничего такого темного не ели? если ребенок ведет себя спокойно, понаблюдайте какое-то время за ним. если не пройдет и также будет какать, тогда все-таки настаивайте на сдаче анализов.
> Maлена:
> мой сынуля начал раз в 3 дня ходить.. ну думаю запор. Сегодня сходил как кашка и еще черных точек много. что это может быть? не сталкивались? еще и из рта кислентким попахивает временами. Я начала подозревать стафилакокк, сказала об этом мужу..надо бы сдать на дисбак. Так он меня чуть не послал, говорит опять занимаюсь ерундой… само пройдет.
А вы случайно банана ему не давали?
> Maлена:
> банан давала… но раньше такого не было. Седня опять с черными точками и полосками.
я заметила, моя как банан поест — такая вещь — это волокна банана. Я так понимаю. Раньше, может, меньше давали. Мне кажется, это ничего такого.
> Maлена:
> хорошо было бы если так… похоже дисбактериоз и на фоне этого еще и кислый запах появился
У нас вобще-то тоже дисбактериоз , мы вот опять пролечились
> Maлена:
> хорошо было бы если так… похоже дисбактериоз и на фоне этого еще и кислый запах появился
если вы переживаете, что у вас дисбактериоз, сдайте анализ. да, он денег стоит, но думаю, что не дороже ваших переживаний на эту тему. хуже -то от того, что вы сдадите анализ точно не будет. вы — мать, и у вас интуиция. моя меня, по крайней мере, еще ни разу не подвела!!! муж тоже был против сдачи и говорил, что я себя накручиваю, но под моим наттиском сдался
> vitamih:
>
> > Maлена:
> > хорошо было бы если так… похоже дисбактериоз и на фоне этого еще и кислый запах появился
>
> если вы переживаете, что у вас дисбактериоз, сдайте анализ. да, он денег стоит, но думаю, что не дороже ваших переживаний на эту тему. хуже -то от того, что вы сдадите анализ точно не будет. вы — мать, и у вас интуиция. моя меня, по крайней мере, еще ни разу не подвела!!! муж тоже был против сдачи и говорил, что я себя накручиваю, но под моим наттиском сдался
да денег мне не жалко на анализ… мужа пытаюсь уже неделю уговорить.
> Maлена:
> да денег мне не жалко на анализ… мужа пытаюсь уже неделю уговорить.
Я половинутого, чего у дочки обследую, мужу не рассказываю, меньше знает — крепче спит. А то ему больше, как страусу нравится голову в песок. «Опять чего-нибудь накопают!» — говорит. Как будто от того, накопают или нет, здоровье ребенка улучшится!
денег на это дело не жалко. Мужа не уговорить… сама бы все сделала, да дитя оставить не с кем. просто у моей знакомой стафилакокк выразился в кале с черными полосками… вот я и перепугалась.
> Maлена:
> денег на это дело не жалко. Мужа не уговорить… сама бы все сделала, да дитя оставить не с кем. просто у моей знакомой стафилакокк выразился в кале с черными полосками… вот я и перепугалась.
А у нас гемолизированная палочка, а стафилококка нет. А анализы сдавать я с дочкой на руках моталась, т.к. муж все время на работе. Хлопотно, но надежно!
> Maлена:
> да денег мне не жалко на анализ… мужа пытаюсь уже неделю уговорить.
а вы дайте ему почитать статьи про стафилококк ( можете даже эту темку), пусть прочитает внимательно и решит: нужно ли переживать на эту тему или проще сдать анализ
> vitamih:
>
> > Maлена:
> > да денег мне не жалко на анализ… мужа пытаюсь уже неделю уговорить.
>
> а вы дайте ему почитать статьи про стафилококк ( можете даже эту темку), пусть прочитает внимательно и решит: нужно ли переживать на эту тему или проще сдать анализ
спасибо за совет… так и сделаю.
Девчат, кто лечил золотистый стафилококк, напишите чем лечили и сколько времени и по сколько чего давали. А то у нас его нашли, причем кол-во приличное, а врач говорит раз клиники нет, то и лечить не надо, а ведь когда клиника появится поздно будет, лучше уж на корню его придушить. Тем более у нас в сочетании с клебсиеллой. Очень жду
> Леся:
> Девчат, кто лечил золотистый стафилококк, напишите чем лечили и сколько времени и по сколько чего давали. А то у нас его нашли, причем кол-во приличное, а врач говорит раз клиники нет, то и лечить не надо, а ведь когда клиника появится поздно будет, лучше уж на корню его придушить. Тем более у нас в сочетании с клебсиеллой. Очень жду
а где он у вас, стафилококк обнаружен. и на фоне чего возник? вообще мы лечились стафилококковым бактериофагом, давал дочке и пила сама, продолжительность не помню: точно три раза день, по-моему в течение недели. вот только самолечение — не выход! стафилококк может быть устойчив к бактериофагам и очень часто бывает, что устранив причину его появления, он исчезает. так что его нужно лечить в купе с причиной. т.е. как правило, стаф-кк является следствием. у нас он был из-за лактазной недостаточности, лечили ее и дисбактериоз, ну и бактериофаг давали. кстати, та еще гадость
Не знаю на фоне чего, просто какашки сдали (пожаловалась на плохой аппетит у дочи и какашки зеленые) и вот обнаружили 3*10 в 6 степени, а клебсиеллу 4*10 в 8 степени.
> Леся:
> Не знаю на фоне чего, просто какашки сдали (пожаловалась на плохой аппетит у дочи и какашки зеленые) и вот обнаружили 3*10 в 6 степени, а клебсиеллу 4*10 в 8 степени.
Как же жалоб нет? А плохой аппетит? Это важная жалоба! Попробуйте обратиться к другому врачу. Лечение вам может назначить педиатр, инфекционист, гастроэнтеролог. Просто лечение дисбактериоза — очень длительное, поэтому желательно, чтобы один врач наблюдал. Смысл в чем: если нет жалоб (не ваш случай), дисбактериоз действительно не лечат, организм сам справляется (балланс хорошей/плохой флоры регулирует — если по-русски: стафилококк убивает полезные бактерии, а те его — кто победит), вариантов лечения — спектр, и по факту лечение подбирается Так что на быстрый результат сильно не расчитывайте.
После плохого аппетита дочка перестала прибавлять в весе, анемия, недостаток кальция, аллергия теперь непонятно на что. Дисбактериоз — это серьезно!
Так что лечитесь!
Свет, дело в том что аппетит у нас был плохой 2 месяца назад, за 4 и 5 месяц набрали в общей сложности 900 грамм, сейчас вот идет 6 — пока не знаю скока набрали, 26-го пойдем взвешиваться, вроде еще 3 недели назад не жаловались на аппетит, а сейчас вот опять, ест 4 раза в день. Утром ест в 7 утра, а потом только в 12. Думаю мож все таки к зубам. И гемоглобин 120. Хороший.
на эвкалипте ли бактериофаг — не знаю, вроде бы нет. бифидо и лакто бактерин вреда действительно не нанесут. мы дочке давали «линекс» (нам помогал лучше, чем что бы то ни было другое)
Добрый день ! С золотистым стафилококом мы очень даже знакомы ! лечить его нужно обязательно ! Я начиталась Камаровского и наслушалась других умников и вот теперь расплачиваюсь ! Зол стаф.протекал вроде как без симптомно , так были в стуле иногда откланения , а мы просто жили без действий . А через пол года как понеслись проблеммы желудочно кишечным трактом , я к гастроинтерологу побежала и вот после обследования диагноз панкреатит ! Этот гад съел поджелудочную , а ведь дочурке всего 1г5м !
ой напугала ты меня… у нас тоже уже 2 месяца с кишечником не в порядке. Кислый запах из зорта. Лечу уже месяц .. но результата нет. Были в кале в одно время полоски черные, потом слизь, непереваренные частички. Вот заказали пробирку на дисбак.. все ждем. А какие анализы сдать чтобы выявить панкреатит? Я сама подозреваю по всем симптомам.
> Maлена:
> ой напугала ты меня… у нас тоже уже 2 месяца с кишечником не в порядке. Кислый запах из зорта. Лечу уже месяц .. но результата нет. Были в кале в одно время полоски черные, потом слизь, непереваренные частички. Вот заказали пробирку на дисбак.. все ждем. А какие анализы сдать чтобы выявить панкреатит? Я сама подозреваю по всем симптомам.
нужно сдать капрограмму и сделать узи брюшной полости , а после идите к гастроинтерологу !и свежий анализ на дисбактериоз .
> 09Елена79:
>
> > Maлена:
> > ой напугала ты меня… у нас тоже уже 2 месяца с кишечником не в порядке. Кислый запах из зорта. Лечу уже месяц .. но результата нет. Были в кале в одно время полоски черные, потом слизь, непереваренные частички. Вот заказали пробирку на дисбак.. все ждем. А какие анализы сдать чтобы выявить панкреатит? Я сама подозреваю по всем симптомам.
>
> нужно сдать капрограмму и сделать узи брюшной полости , а после идите к гастроинтерологу !и свежий анализ на дисбактериоз .
Присоединяюсь к вышесказанному.
При панкреатите может быть понос, рвота, сильные боли в животе,отсутствие аппетита, вялое состояние ребенка. У меня у старшего когда был, он в пятилетнем возрасте пластом лежал, бледный-бледный. Так что вряд ли у вас панкреатит.
> _svetlana_:
>
> > 09Елена79:
> >
> > > Maлена:
> > > ой напугала ты меня… у нас тоже уже 2 месяца с кишечником не в порядке. Кислый запах из зорта. Лечу уже месяц .. но результата нет. Были в кале в одно время полоски черные, потом слизь, непереваренные частички. Вот заказали пробирку на дисбак.. все ждем. А какие анализы сдать чтобы выявить панкреатит? Я сама подозреваю по всем симптомам.
> >
> > нужно сдать капрограмму и сделать узи брюшной полости , а после идите к гастроинтерологу !и свежий анализ на дисбактериоз .
>
> Присоединяюсь к вышесказанному.
> При панкреатите может быть понос, рвота, сильные боли в животе,отсутствие аппетита, вялое состояние ребенка. У меня у старшего когда был, он в пятилетнем возрасте пластом лежал, бледный-бледный. Так что вряд ли у вас панкреатит.
А у нас был не устойчивый стул , запах изорта ,бывала слизь и комочки не переваренной пищи . У всех протекает поразному , всё зависит от степени тяжести ! У вас видно было обастрение !
спасибо за ответ.. копрограмму мы делали : слизь жиры лейкоциты эритроциты.. в общем не очень хорошая картина Теперь буду пробивать узи, на дисбак на этой неделе точно сдам. А сколько дней обычно делают анализ на дисбак?
> Maлена:
> спасибо за ответ.. копрограмму мы делали : слизь жиры лейкоциты эритроциты.. в общем не очень хорошая картина Теперь буду пробивать узи, на дисбак на этой неделе точно сдам. А сколько дней обычно делают анализ на дисбак?
7-10 дней.
нужно сдать капрограмму и сделать узи брюшной полости , а после идите к гастроинтерологу !и свежий анализ на дисбактериоз .
Присоединяюсь к вышесказанному.
При панкреатите может быть понос, рвота, сильные боли в животе,отсутствие аппетита, вялое состояние ребенка. У меня у старшего когда был, он в пятилетнем возрасте пластом лежал, бледный-бледный. Так что вряд ли у вас панкреатит.
А у нас был не устойчивый стул , запах изорта ,бывала слизь и комочки не переваренной пищи . У всех протекает поразному , всё зависит от степени тяжести ! У вас видно было обастрение
у нас тоже не устойчивый стул , запах изорта , слизь постоянно присутствует и комочки не переваренной пищи. И вообще панкреатит лечиться или на всю жизнь теперь?
Комментарии (78)