Обсуждение. Не знаю как помочь сестре.Посоветуйте!

Игромания не лечится вот и все… А дальше сестре решать что делать… Можно ждать, когда он проиграется настолько, что придут крепкие ребята разговаривать о продаже квартиры чтобы отдать долги и тогда ваша сестра с ребенком и «любящим» мужем останется на улице… МОжно конечно поискать целителя, уехать в тайгу, пролечить его еще раз… Но сам он похоже не особо стремится что-либо делать…

> мама Ариши: > Игромания не лечится вот и все… > А дальше сестре решать что делать… Можно ждать, когда он проиграется настолько, что придут крепкие ребята разговаривать о продаже квартиры чтобы отдать долги и тогда ваша сестра с ребенком и «любящим» мужем останется на улице… > МОжно конечно поискать целителя, уехать в тайгу, пролечить его еще раз… Но сам он похоже не особо стремится что-либо делать… Согласна полностью. Сейчас он играет, потом запьет. И все будут пытаться его «вылечить», сколько «внимания»… А потом будет считать, что все должны ему помогать, ведь он «больной». Пока он сам не решит измениться, никто и ничто ему не поможет. Лучше подумать о ребенке, нужен ли ему дома такой пример мужского поведения и нервная мама.

А у кого он деньги занимает??? если у друзей своих, то может рассказать им на какие нужды. чтобы больше не давали. И продолжать лечиться, тем более если на год хватило, то надо продолжать лечить, лечить и еще раз лечить. Ведь и наркоманов тоже можно от зависимости избавить. Это конечно очень трудно нужно много терпения иметь прежде всего близким людям. И конечно же желание самого больного играет здесь большую роль. Если сам не захочет, то ничего с ним не сделаешь.

> мама Ариши: > Игромания не лечится вот и все… > Скажите на чем основано Ваше мнение?На случаях из жизни ваших знакомых или вы психиатр?Или это ваше субъективное мнение?Я слышал вроде бы кодируют от этого…А вы вы смогли такого мужа выгнать?По телевизору психолог говорил что они часто руки на себя накладывают когда в тупик попадают,ну как взять на себя такую ответственность и если не дай бог что случится потом всю жизнь себя винить?Жена когда прочитала ответы на мое сообщение-плакала…

Есть идея, пусть Ваша сестра с завидной настойчивостью звонит в 02 и «сдаёт» с потрохами все игровые клубы (заметьте, незаконные!) в округе! Только надо вычислить их местоположение. Еще вариант подороже, я о таком читала, одна дама, муж которой просто свихнулся на автоматах купила ему домой такую игрушку, так он сидит и дома режется. Но если не один вариант Вас не устроит, я советую найти хорошего психиатра и вправить ему (не психиатру) мозги! Думаю ,всё у вас получится, если не опускать руки! Желаю удачи в этом не простом деле!

> vital: > А вы вы смогли такого мужа выгнать? Я бы смогла!!!!!!!! И любовь здесь не причем. А чего ждать, пока он залезет в огромные долги, пока он заложит квартиру, пока в дверь позвонят большие дяди и начнут выбивать долг не только из мужа. А ведь есть РЕБЕНОК, я бы в первую очередь подумала о нем. Почему он должен страдать, если у его папа нет силы воли. Что подвигло его спустя год снова начать играть, ведь он знал к чему это приведет, значит он ОСОЗНАННО пошел на это, значит ему наплевать на родных, да и на себя в конце концов. Год это не месяц, за год можно было взять себя в руки и решить для себя нужно ему это или нет. Все вокруг него бегают, суетятся, стараются ему помочь, а что делает он, пускает на смарку все старания близких. Кодировать…если человек сам осознанно не захочет остановится, если не поставит перед собой конкретную цель- остановится, если не возьмет себя в руки, то ни какое кодирование ему не поможет. Он должен САМ этого захотеть, а не потому что так хотят близкие. ИМХО.

> vital: > По телевизору психолог говорил что они часто руки на себя накладывают когда в тупик попадают,ну как взять на себя такую ответственность и если не дай бог что случится потом всю жизнь себя винить?Жена когда прочитала ответы на мое сообщение-плакала… Я что-то никак не могу понять: когда женщина уходит от алкоголика — многие ее осуждают, а игрока вообще бросать нельзя. Он же не алкаш! За мужа надо бороться! Вот я всегда хочу спросить: кому надо? Кому надо -тот пусть и борется. А сестре автора надо СВОЮ жизнь устраивать и жизнь ребенка. Жизнь с «зависимым» мужем сродни жизни на вулкане — никогда не знаешь, что будет завтра. Можно, конечно, жалеть алкашей/наркоманов/игроков, но кто жену-то пожалеет?

Попробуйте не лечить у психологов, раз не помогает и он с катушек слетел, а отвести его в церковь, с батюшкой поговорить, отправьте его на несколько месяцев послушником, какую-нибудь обитель строить, раз все равно зарплату проигрывает, то и с работы можно уволиться (толку-то все равно никакого). Я слышала, что это игроманов, алкоголиков и просто тунеядцев очень отрезвляет. Но если и это не поможет, то лучше все-таки о ребенке подумать. И свою жизнь налаживать, потому что если он сам не захочет остановиться — его ничто не остановит.

Алкашы, наркоманы и игроманы, ко всем своим грехам еще и вампиры-кровососы: пожалей меня; я умру без тебя; помоги мне; вместе мы через все пройдем; если ты меня бросишь, то я умру(повешусь, вскрою вены и т.д.). Ною, ноют, ноют, и сами не живут (питаются партнером, который себя чувствует виноватым) и другим житья не дают. Многие в такой ситуации думают: это мой крест, Христос терпел и нам велел, а надо бы задуматься и над тем, что решение принимается и за ребенка! Я не знаю всего, что в семье вашей сестры происходит, но пусть она о себе любимой и о своем малыше думает, а не о том, что же с мужеи случится, если его бросят. Он уже большой мальчик, его действия, — его и результат.

Поэтому и завел эту тему что переживаю за сестру и ее ребенка и понимаю как ей тяжело.Я ничего не утверждаю,никого не оправдываю,но если прислушаться к мнению большинства выходит так:пока все было нормально,то есть деньги в дом приносил-все хорошо,но если начались проблемы-все-пошел вон-не нужен нам такой папа?Не также ли рассуждают те,кто выгоняет на улицу кошку,которая перестала ловить мышей или собаку,потерявшую нюх,так как пользы они больше не приносят?Х я согласен с теми,кто считает,что все вокруг такого человека скачут,а он живет для себя.Лечить будем,но это ведь очень недешево -обидно-деньги то эти могли бы быть на ребенка потрачены.

> vital: > Поэтому и завел эту тему что переживаю за сестру и ее ребенка и понимаю как ей тяжело.Я ничего не утверждаю,никого не оправдываю,но если прислушаться к мнению большинства выходит так:пока все было нормально,то есть деньги в дом приносил-все хорошо,но если начались проблемы-все-пошел вон-не нужен нам такой папа?Не также ли рассуждают те,кто выгоняет на улицу кошку,которая перестала ловить мышей или собаку,потерявшую нюх,так как пользы они больше не приносят?Х я согласен с теми,кто считает,что все вокруг такого человека скачут,а он живет для себя.Лечить будем,но это ведь очень недешево -обидно-деньги то эти могли бы быть на ребенка потрачены. Вот именно, ребенок не получит того что мог бы получить. А вы уверены что лечение поможет, а если нет, снова будете тратить немалые суммы на это. А ребенок все будет обделяться. А вообще как сам муж настроен, он-то хочет завязать или это только ваши старания, с его то стороны какие-нибудь старания есть или он так и ходит играть?

> vital: > Поэтому и завел эту тему что переживаю за сестру и ее ребенка и понимаю как ей тяжело.Я ничего не утверждаю,никого не оправдываю,но если прислушаться к мнению большинства выходит так:пока все было нормально,то есть деньги в дом приносил-все хорошо,но если начались проблемы-все-пошел вон-не нужен нам такой папа?Не также ли рассуждают те,кто выгоняет на улицу кошку,которая перестала ловить мышей или собаку,потерявшую нюх,так как пользы они больше не приносят?Х я согласен с теми,кто считает,что все вокруг такого человека скачут,а он живет для себя.Лечить будем,но это ведь очень недешево -обидно-деньги то эти могли бы быть на ребенка потрачены. В жизни всякое случается, и инвалидом можно стать(не дай Боже!), и кошка перестает ловить мышей, и собака нюх теряет. Для того мы и люди, для того мы и создаем ячейку общества, чтоб быть вместе, поддерживать друг-друга и в горе и в радости. НО! Человек, который стал не трудосбособным из-за несчастного случая и игроман-большая разница! Руки-ноги, голова целы, надо брать себя в руки и бороться, а не тянуть в яму всю семью. Что ж, ваша сестра пусть сделает все чтоб помочь мужу, но если он не одумается, то вины ее не будет.

> B@rbi: > А вообще как сам муж настроен, он-то хочет завязать или это только ваши старания, с его то стороны какие-нибудь старания есть или он так и ходит играть? сейчас не играет,но может и потому что денег нет-весь в долгах.Он вобще человек немногословный,иногда трудно понять что он вобще думает.Лечится хочет,и завязать вроде хочет.Но,как он сказал сестре «обещать что то наверно нет смысла,потому что ты мне все равно уже не поверишь,и я сам в себе,честно говоря ,не уверен.»

> vital: > > сейчас не играет,но может и потому что денег нет-весь в долгах.Он вобще человек немногословный,иногда трудно понять что он вобще думает.Лечится хочет,и завязать вроде хочет.Но,как он сказал сестре «обещать что то наверно нет смысла,потому что ты мне все равно уже не поверишь,и я сам в себе,честно говоря ,не уверен.» Вы сами то видите,что он не может остановиться.Мне очень жалко вашу сестру,а зятя нет.Он по своей воле стал зависимым,он своей игрой обделяет собственного ребенка,причиняет горе окружающим людям.Ваша сестра наверное молодая,дак зачем ей мучатся и гробить свое здоровье и нервы на того,кто сам не хочет жить по-человечески.Хотел бы искал выход,а не бегал деньги занимать.

> vital: > > > B@rbi: > > А вообще как сам муж настроен, он-то хочет завязать или это только ваши старания, с его то стороны какие-нибудь старания есть или он так и ходит играть? > > сейчас не играет,но может и потому что денег нет-весь в долгах.Он вобще человек немногословный,иногда трудно понять что он вобще думает.Лечится хочет,и завязать вроде хочет.Но,как он сказал сестре «обещать что то наверно нет смысла,потому что ты мне все равно уже не поверишь,и я сам в себе,честно говоря ,не уверен.» Ну вот видите, он не настроен бросить, что значит не уверен в себе, настроя у него нету, лечить его бесполезно. Он должен в первую очередь для себя решить, что «все, точка играть я больше не буду», Тогда может и будет толк, а так… ИМХО.

> B@rbi: > > > vital: > > Поэтому и завел эту тему что переживаю за сестру и ее ребенка и понимаю как ей тяжело.Я ничего не утверждаю,никого не оправдываю,но если прислушаться к мнению большинства выходит так:пока все было нормально,то есть деньги в дом приносил-все хорошо,но если начались проблемы-все-пошел вон-не нужен нам такой папа?Не также ли рассуждают те,кто выгоняет на улицу кошку,которая перестала ловить мышей или собаку,потерявшую нюх,так как пользы они больше не приносят?Х я согласен с теми,кто считает,что все вокруг такого человека скачут,а он живет для себя.Лечить будем,но это ведь очень недешево -обидно-деньги то эти могли бы быть на ребенка потрачены. > > Вот именно, ребенок не получит того что мог бы получить. А вы уверены что лечение поможет, а если нет, снова будете тратить немалые суммы на это. А ребенок все будет обделяться. А вообще как сам муж настроен, он-то хочет завязать или это только ваши старания, с его то стороны какие-нибудь старания есть или он так и ходит играть? В таком случае какой смысл тратить деньги на лечение ракового больного, ведь гарантии выздоровления нет! Так пусть семья его в хоспис сдаст и дело с концом! Нет уж, семья на то и семья, что должна поддержать, пусть даже в минуты слабости больного. Прав был Vital в примере с домашними животными. Ведь если вы возьмете кота, а он окажется эдаким пацифистом и откажется ловить мышей, вы его выбросите?

ИМХО игроки, наркоманы и алкоголики «бывшими» не становятся. Даже если они вылечиваються, всю жизнь продолжают бороться с самим собой и своей слабостью. Есть люди которые эту борьбу выигрывают, но большинство всетаки проигрывает… Я ушла от «бывшего» игрока и наркомана. Но мне было намного проще: была очень молода и без детей. Вашей сестре надо для самой себя решить готова ли она вести эту вечную борьбу с болезнью мужа не в ущерб ребенку (я сейчас не о материальной стороне говорю)? Если Нет, то незачем растить в себе чувство вины и жалости. Ну а если Да, то дай Бог ей сил и терпения. И Вам тоже

У моей знакомой муж был игрок. Несколько раз лечился- завязывал, потом опять начинал…Проигрывал золото жены, некоторую бытовую технику…В последний раз проиграл квартиру (бабушкину, где ни кто не живет)- обещал завязать, но через несколько недель сходил в казино и…повесился в ванной в годовщину свадьбы, пока жена его в постели ждала, оставив неработающую жену и годовалого ребенка одних с долгами…Вот так у них все грустно вышло

> ЕкатеринаЛЛ: > У моей знакомой муж был игрок. Несколько раз лечился- завязывал, потом опять начинал…Проигрывал золото жены, некоторую бытовую технику…В последний раз проиграл квартиру (бабушкину, где ни кто не живет)- обещал завязать, но через несколько недель сходил в казино и…повесился в ванной в годовщину свадьбы, пока жена его в постели ждала, оставив неработающую жену и годовалого ребенка одних с долгами…Вот так у них все грустно вышло Замечательно взял повесился решил проблему,а на жену наплевать.Одно слово-УРОД.Извиняюсь, за резкость,Бесят такие люди,наделал дел,а разгребать духу не хватило!

> Naf Naf: > В таком случае какой смысл тратить деньги на лечение ракового больного, ведь гарантии выздоровления нет! Так пусть семья его в хоспис сдаст и дело с концом! > Нет уж, семья на то и семья, что должна поддержать, пусть даже в минуты слабости больного. > Прав был Vital в примере с домашними животными. Ведь если вы возьмете кота, а он окажется эдаким пацифистом и откажется ловить мышей, вы его выбросите? А при чем тут раковые больные или домашние животные, они никакого вреда не делают, они не залазят в долги, не выносят из дома ценные вещи. Раковый больной не виноват, что заболел раком, чего я не могу сказать об игроках. Тем более этот человек сказал жене что он видете ли ка не уверен что бросит играть. Получается что он не давал обещания бросить, значит и замарачиваться не стоит, начнет так начнет, он же не обещал. А домочадцы должны из кожи вон лезть чтобы ему помочь. Тем более, как я поняла, он уже довольно давно играет, так сколько еще-то ждать, может всю жизнь с ним носится. А как же ребенок, кто-нибудь о нем вообще думает, что он увидит, постоянно плачущую маму, ругань дома. Он выбрал свой путь, так пусть сам по нему и идет, зачем всех за собой тянуть. В конце концов может если от него уйдет жена, он начнет хоть что-то соображать, захочет вернуть семью, постарается побороть свое желание играть. Ему просто хорошая встряска нужна, а не жалость. ИМХО.

> Naf Naf: > какой смысл тратить деньги на лечение ракового больного, ведь гарантии выздоровления нет! Так пусть семья его в хоспис сдаст и дело с концом! > Нет уж, семья на то и семья, что должна поддержать, пусть даже в минуты слабости больного. > Прав был Vital в примере с домашними животными. Ведь если вы возьмете кота, а он окажется эдаким пацифистом и откажется ловить мышей, вы его выбросите? Алкоголику никто водку силком в рот не вливает, игрока никто к автоматам не приковывает. Это осознанный выбор человека. Сравнивать эти, так называемые «болезни», и онкологию (инвалидность, диабет и прочие тяжелые заболевания) по меньшей мере некорректно. Впрочем, запутавшемуся человеку нужно дать шанс. Но популярно объяснить, что шанс будет только 1. Сорвался — пеняй на себя. А тех уродов, которые, задолжав кучу денег, лезут в петлю, и жалеть нечего. Жалеть надо их жен, матерей и детей. Вот на ком долги повиснут!

> gesha: > ИМХО игроки, наркоманы и алкоголики «бывшими» не становятся. Даже если они вылечиваються, всю жизнь продолжают бороться с самим собой и своей слабостью. Есть люди которые эту борьбу выигрывают, но большинство всетаки проигрывает… Я ушла от «бывшего» игрока и наркомана. Но мне было намного проще: была очень молода и без детей. Вашей сестре надо для самой себя решить готова ли она вести эту вечную борьбу с болезнью мужа не в ущерб ребенку (я сейчас не о материальной стороне говорю)? Если Нет, то незачем растить в себе чувство вины и жалости. Ну а если Да, то дай Бог ей сил и терпения. И Вам тоже Смотря какие наркоманы, знаю я одного ….. по молодости, денег завались, учеба за границей , родители в России, клубы, бары, девушки, всё к его ногам ….. доучился ,вернулся, женился, ребенок, жена …. про наркоту и не вспоминает …. Одно «но», это не был героин, а трава, кислота, короче, клубные наркотики. Так что, всё в жизни поправимо. > B@rbi: > > > Naf Naf: > > В таком случае какой смысл тратить деньги на лечение ракового больного, ведь гарантии выздоровления нет! Так пусть семья его в хоспис сдаст и дело с концом! > > Нет уж, семья на то и семья, что должна поддержать, пусть даже в минуты слабости больного. > > Прав был Vital в примере с домашними животными. Ведь если вы возьмете кота, а он окажется эдаким пацифистом и откажется ловить мышей, вы его выбросите? > > А при чем тут раковые больные или домашние животные, они никакого вреда не делают, они не залазят в долги, не выносят из дома ценные вещи. Раковый больной не виноват, что заболел раком, чего я не могу сказать об игроках. Тем более этот человек сказал жене что он видете ли ка не уверен что бросит играть. Получается что он не давал обещания бросить, значит и замарачиваться не стоит, начнет так начнет, он же не обещал. А домочадцы должны из кожи вон лезть чтобы ему помочь. Тем более, как я поняла, он уже довольно давно играет, так сколько еще-то ждать, может всю жизнь с ним носится. А как же ребенок, кто-нибудь о нем вообще думает, что он увидит, постоянно плачущую маму, ругань дома. Он выбрал свой путь, так пусть сам по нему и идет, зачем всех за собой тянуть. В конце концов может если от него уйдет жена, он начнет хоть что-то соображать, захочет вернуть семью, постарается побороть свое желание играть. Ему просто хорошая встряска нужна, а не жалость. ИМХО. Но ведь Вы не были в его шкуре и не знаете, каково это — начать играть! Возможно, Вы бы тоже не смогли остановится!

> B@rbi: > В конце концов может если от него уйдет жена, он начнет хоть что-то соображать, захочет вернуть семью, постарается побороть свое желание играть. Ему просто хорошая встряска нужна, а не жалость. Может и так,гарантии нет.А может все только хуже станет.И еще я думаю,вы будете смеяться наверное и звучит это банально,что ведь какой никакой а отец.И он малышу нужен.А ругань есть почти во всех семьях,без конфликтов не бывает.Да и не ругаются они при ребенке особо.Но он ребенка купает,гуляет с ним,играет,в поликлинику ходит,занимается,любит очень.Ну неужели малыша лишить этого???Ради этого только ,мне кажется стоит и деньги на лечение потратить и время и нервы.

> Naf Naf: > Но ведь Вы не были в его шкуре и не знаете, каково это — начать играть! Возможно, Вы бы тоже не смогли остановится! Спиртное пьют все (ну или почти все), но не все спиваются. В казино ходят многие (и я в том числе), но не все становятся зависимыми. Впрочем, каждый человек волен жить как ему хочется (в рамках закона, разумеется). Но за свой счет, а не за счет мамы, папы, жены и ребенка. И стоит ли его оттуда насильно вытаскивать, если он ТАМ счастлив? > vital: > И еще я думаю,вы будете смеяться наверное и звучит это банально,что ведь какой никакой а отец.И он малышу нужен.А ругань есть почти во всех семьях,без конфликтов не бывает.Да и не ругаются они при ребенке особо.Но он ребенка купает,гуляет с ним,играет,в поликлинику ходит,занимается,любит очень.Ну неужели малыша лишить этого???Ради этого только ,мне кажется стоит и деньги на лечение потратить и время и нервы. ОДИН (!!!) раз можно потратить нервы, деньги и время. Остальные деньги, время, нервы лучше потратить на себя, любимую, и на ребенка.

Если он такой молодец, что ж он не ценит то, что у него есть? Почему он позволяет себе спускать в автоматы деньги, предназначенные его горячо любимому ребеночку? Почему, если ему так дорогоа семья, он позволяет себе наделать кучу долгов, а жена с малышом на руках должна все на себе тащить? И Вы, Виталий, Вы почему позволяете все это? Почему бы Вам, как мужчине и брату не разрулить ситуацию? Если человеку нужна семья, он одумается, а если нет…так что?Его жене всю жизнь тащить на себе семью и долги муженька, который просто обязан пахать ради ребенка! Извините, что на эмоциях Просто почему Вы его оправдываете?

> Марина, мама Алиски: > > > Naf Naf: > > Но ведь Вы не были в его шкуре и не знаете, каково это — начать играть! Возможно, Вы бы тоже не смогли остановится! Спиртное пьют все (ну или почти все), но не все спиваются. В казино ходят многие (и я в том числе), но не все становятся зависимыми. Впрочем, каждый человек волен жить как ему хочется (в рамках закона, разумеется). Но за свой счет, а не за счет мамы, папы, жены и ребенка. И стоит ли его оттуда насильно вытаскивать, если он ТАМ счастлив? > vital: > И еще я думаю,вы будете смеяться наверное и звучит это банально,что ведь какой никакой а отец.И он малышу нужен.А ругань есть почти во всех семьях,без конфликтов не бывает.Да и не ругаются они при ребенке особо.Но он ребенка купает,гуляет с ним,играет,в поликлинику ходит,занимается,любит очень.Ну неужели малыша лишить этого???Ради этого только ,мне кажется стоит и деньги на лечение потратить и время и нервы. ОДИН (!!!) раз можно потратить нервы, деньги и время. Остальные деньги, время, нервы лучше потратить на себя, любимую, и на ребенка. И я играла, но не заигрывалась, но что ж поделать, если человек слаб? Вот моя слабость — шоппинг, кстати, тоже признанная болезнью, что ж меня теперь линчевать? Лечить, лечить, лечить……

> vital: > > > B@rbi: > > В конце концов может если от него уйдет жена, он начнет хоть что-то соображать, захочет вернуть семью, постарается побороть свое желание играть. Ему просто хорошая встряска нужна, а не жалость. > > Может и так,гарантии нет.А может все только хуже станет.И еще я думаю,вы будете смеяться наверное и звучит это банально,что ведь какой никакой а отец.И он малышу нужен.А ругань есть почти во всех семьях,без конфликтов не бывает.Да и не ругаются они при ребенке особо.Но он ребенка купает,гуляет с ним,играет,в поликлинику ходит,занимается,любит очень.Ну неужели малыша лишить этого???Ради этого только ,мне кажется стоит и деньги на лечение потратить и время и нервы. Виталий извените за резкость,но вы понимаете,что он болен?А если это зайдет настолько далеко,что проиграет квартиру?Малыша не нужно лишать отцовской заботы,бесспорно,а вам сестру не жалко,мне кажеться ей не очень то легко жить в постоянном напряжении!

> Naf Naf: > И я играла, но не заигрывалась, но что ж поделать, если человек слаб? Вот моя слабость — шоппинг, кстати, тоже признанная болезнью, что ж меня теперь линчевать? > Лечить, лечить, лечить…… Сколько лечить? Сколько времени, нервов и денег? Год, два, три, всю жизнь? И почему должна лечить семья? Почему бы человеку не лечиться самому, избавив семью от переживаний? Еще раз повторюсь (и пусть в меня летят камни): алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Это элементарная распущенность, пофигизм и страшный эгоизм, приводящий к образованию зависимости. Почему в этих случаях должны страдать окружающие? Пусть человек САМ выбирается из дерьма, в которое сам же и влез, а уж потом налаживает отношения со своей семьей (если, конечно, жена будет его терпеливо ждать).

> Марина, мама Алиски: > > > Naf Naf: > > И я играла, но не заигрывалась, но что ж поделать, если человек слаб? Вот моя слабость — шоппинг, кстати, тоже признанная болезнью, что ж меня теперь линчевать? > > Лечить, лечить, лечить…… > > Сколько лечить? Сколько времени, нервов и денег? Год, два, три, всю жизнь? И почему должна лечить семья? Почему бы человеку не лечиться самому, избавив семью от переживаний? Еще раз повторюсь (и пусть в меня летят камни): алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Это элементарная распущенность, пофигизм и страшный эгоизм, приводящий к образованию зависимости. Почему в этих случаях должны страдать окружающие? Пусть человек САМ выбирается из дерьма, в которое сам же и влез, а уж потом налаживает отношения со своей семьей (если, конечно, жена будет его терпеливо ждать). Абсолютно с вами согласно,это распущенность и эгоизм.

> Марина, мама Алиски: > > > Naf Naf: > > И я играла, но не заигрывалась, но что ж поделать, если человек слаб? Вот моя слабость — шоппинг, кстати, тоже признанная болезнью, что ж меня теперь линчевать? > > Лечить, лечить, лечить…… > > Сколько лечить? Сколько времени, нервов и денег? Год, два, три, всю жизнь? И почему должна лечить семья? Почему бы человеку не лечиться самому, избавив семью от переживаний? Еще раз повторюсь (и пусть в меня летят камни): алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Это элементарная распущенность, пофигизм и страшный эгоизм, приводящий к образованию зависимости. Почему в этих случаях должны страдать окружающие? Пусть человек САМ выбирается из дерьма, в которое сам же и влез, а уж потом налаживает отношения со своей семьей (если, конечно, жена будет его терпеливо ждать). +10000000000000000000………

> gesha: > ИМХО игроки, наркоманы и алкоголики «бывшими» не становятся. Даже если они вылечиваються, всю жизнь продолжают бороться с самим собой и своей слабостью. Есть люди которые эту борьбу выигрывают Полностью поддерживаю. gesha, знает, что говорит, с таким жила, поэтому ее советы можно слушать. Остальные советуют, опираясь на «услышала», «посмотрела передачу», «мой сосед был таким» и т.п., вообще не понимая, что советуют…

> Марина, мама Алиски: > алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Нобелевскую премию за открытие! Специалисты, подчеркну, специалисты признают болезнью, а форумчане мамского сайта — распущенностью.

Теперь автору темы. Виталий, Вы своей сестре и племяннику можете помочь только материально и моральной поддержкой. Сестра должна решать сама — будет ли она жить с мужем. Она должна взять ответственность в этом решении на себя. Муж сестры должен сам решать, лечиться ему или не лечиться. Он должен сам быть ответственным за свое решение. Нужен Вашему мужу хороший психотерапевт (не семейный психолог), а именно психотерапевт, который занимается игроманией. И должен муж сестры сам узнать про специалиста, сам записаться, сам сходить на консультацию. Понимаете САМ. Если понадобится в дальнейшем, то Ваша сестра сможет ходить с мужем на семейные консультации. Скорее всего нужно будет мужу сестры пить антидепрессанты… Но это уже решить специалист. Теперь немного о себе — я живу с алкоголиком (правильно сказали некоторые форумчаники, бывших алкоголиков не бывает). Мой муж кодируется раз в год. Это уже на протяжении 10 лет. НО жить с ним — это мой личный выбор и за этот выбор ответственность несу я сама. Виталий, информацию скидываю Вам в личку. Посмотрите в надписи «Личный раздел» в скобках (Новых ЛС: 0) появится циферка, нажмете на надпись Новых ЛС и выйдите на мое личное сообщение.

> ЕкатеринаЛЛ: > Если он такой молодец, что ж он не ценит то, что у него есть? Почему он позволяет себе спускать в автоматы деньги, предназначенные его горячо любимому ребеночку? Почему, если ему так дорогоа семья, он позволяет себе наделать кучу долгов, а жена с малышом на руках должна все на себе тащить? > И Вы, Виталий, Вы почему позволяете все это? Почему бы Вам, как мужчине и брату не разрулить ситуацию? > Если человеку нужна семья, он одумается, а если нет…так что?Его жене всю жизнь тащить на себе семью и долги муженька, который просто обязан пахать ради ребенка! > Извините, что на эмоциях Просто почему Вы его оправдываете? Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ни в коем случае!Я так и написал в одном из своих сообщений.Я просто пишу все как есть.В том что он ребенка любит и дает ему очень много в эмоциональном плане и в плане ухода-это правда!А если бы я НЕ хотел разрулить ситуацию,я бы не вмешивался,просто сказал бы себе-это их личное дело,пусть сами и разбираются.Так делают ЕГО родители.Я и тему то завел,чтобы разрулить,как вы говорите,ситуацию.Только как?Проще всего сказать сестре-да бросай ты его!Я считаю это самый простой выход и думать не придется как человеку помочь.Нет у меня однозначного мнения по этому вопросу!И жалко в чем то этого человека и злость берет!

Еще раз повторюсь (и пусть в меня летят камни): алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Это элементарная распущенность, пофигизм и страшный эгоизм, приводящий к образованию зависимости. . Честно говоря я тоже так считаю.Но ведь признана игромания болезнью.Знаете,чем больше читаю сообщения от людей тем больше руки опускаются и ситуация кажется все тяжелей и безвыходней

Виталий вы сами хотели узнать мнения,многие кто с этим сталкивался знают,что бывших не бывает.Мне интересно а что ваша сестра сама-то говорит,будет его лечить?

> Марина, мама Алиски: > > > Naf Naf: > > И я играла, но не заигрывалась, но что ж поделать, если человек слаб? Вот моя слабость — шоппинг, кстати, тоже признанная болезнью, что ж меня теперь линчевать? > > Лечить, лечить, лечить…… > > Сколько лечить? Сколько времени, нервов и денег? Год, два, три, всю жизнь? И почему должна лечить семья? Почему бы человеку не лечиться самому, избавив семью от переживаний? Еще раз повторюсь (и пусть в меня летят камни): алкоголизм, наркомания, игромания, шоппинг, обжорство простое наконец — с моей точки зрения это не болезни. Это элементарная распущенность, пофигизм и страшный эгоизм, приводящий к образованию зависимости. Почему в этих случаях должны страдать окружающие? Пусть человек САМ выбирается из дерьма, в которое сам же и влез, а уж потом налаживает отношения со своей семьей (если, конечно, жена будет его терпеливо ждать). Ага, будете вы ехать за рулем, зазеваетесь и впилитесь в ж…пу Мерину. Выйдете, посмотрите на это безобразие, а муж вам скажет: «Сама выбирайся из это дерьма, ищи пару штук баксов и расплачивайся с хозяином тачки».

> mummik: > > > gesha: > > ИМХО игроки, наркоманы и алкоголики «бывшими» не становятся. Даже если они вылечиваються, всю жизнь продолжают бороться с самим собой и своей слабостью. Есть люди которые эту борьбу выигрывают > > > Полностью поддерживаю. > gesha, знает, что говорит, с таким жила, поэтому ее советы можно слушать. > > Остальные советуют, опираясь на «услышала», «посмотрела передачу», «мой сосед был таким» и т.п., вообще не понимая, что советуют… Я по поводу наркомании не опиралась на «одна баба сказала», а взяла пример из личного опыта. Но,повторюсь, это были легкие клубные наркотики (не подумайте, это не я )

> Naf Naf: > Ага, будете вы ехать за рулем, зазеваетесь и впилитесь в ж…пу Мерину. Выйдете, посмотрите на это безобразие, а муж вам скажет: «Сама выбирайся из это дерьма, ищи пару штук баксов и расплачивайся с хозяином тачки». На первый раз муж простит и поможет, но если ситуация будет регулярно повторяться, то 2 выхода: или разбирайся сама, или не приближайся к водительскому месту. Взрослые люди должны нести ответственность за свои поступки, а не перекладывать ее на окружающих.

> ЛАЗАННА: > Виталий вы сами хотели узнать мнения,многие кто с этим сталкивался знают,что бывших не бывает.Мне интересно а что ваша сестра сама-то говорит,будет его лечить? Да не спорю.И я благодарен всем,кто высказал свое мнение.И со многими я в чем то согласен.Сестре жалко малыша оставлять без отца,ну и боится она одна остаться.Ее одиночество очень пугает.Она и дома то одна не любит быть.Они живут отдельно,квартира ей принадлежит.И боится,что если выгонит его он совсем под откос скатится.Наверно будет лечить,но как тут советовали-наверно Последний раз,если не поможет,то уже все наверно,бесполезно,если только хорошую «бабку» найти(ну целительницу),но где ее настоящую то искать.А еще долги отдавать надо.

А знаете может и правда попробовать найти «бабку»,если традиционное лечение не помогает,то почему бы не попробовать.Сестру вашу жалко,понимаю чего она боится.

> vital: > > > мама Ариши: > > Игромания не лечится вот и все… > > > > Скажите на чем основано Ваше мнение?На случаях из жизни ваших знакомых или вы психиатр?Или это ваше субъективное мнение?Я слышал вроде бы кодируют от этого…А вы вы смогли такого мужа выгнать?По телевизору психолог говорил что они часто руки на себя накладывают когда в тупик попадают,ну как взять на себя такую ответственность и если не дай бог что случится потом всю жизнь себя винить?Жена когда прочитала ответы на мое сообщение-плакала… смогла бы и выгнала бы…. так же как алкоголика и наркомана… мне себя было бы жаль и ребенка… мое мнение основано на опыте окружающих людей, на информации… психологи говорят что алкоголиков и наркоманов тоже надо жалеть, а кто будет жалеть тех, кто с ними живет? игроманы еще хуже… от алкоголизма можно вылечиться только ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЭТОГО ЗАХОТЕВ, относительно наркоманов успешные случаи мне не известны… Вы понимаете что человек должен САМ искать пути решения этой проблемы, он должен САМ этого хотеть: искать клиники, бабок, таблетки, домик в тайге… Но САМ!!!! Поддержка близких очень важна, но инициатива должна быть ОТ НЕГО!!! Он проиграется в один не очень прекрасный день до того, что в дом придут бритоголовые мужчины и вполне внятно обрисуют ситуацию, после которой вся семья переедет жить на свежий воздух под открытым небом!!! Думаете такое бывает только в кино? НЕт, это реальная жизнь…

цитата из другого форума, но тоже по теме: Чего вы с ним, как с вазой хрустальной? Боитесь, что дети осколки увидят? Так они их в любом случае увидят. Какой-то массовый мазохизм в сознании российских женщин: — Буду страдать, только чтобы дети видели папу… Себя полюбите, начните уважать себя…

> vital: > Да не спорю.И я благодарен всем,кто высказал свое мнение.И со многими я в чем то согласен.Сестре жалко малыша оставлять без отца,ну и боится она одна остаться.Ее одиночество очень пугает.Она и дома то одна не любит быть.Они живут отдельно,квартира ей принадлежит.И боится,что если выгонит его он совсем под откос скатится.Наверно будет лечить,но как тут советовали-наверно Последний раз,если не поможет,то уже все наверно,бесполезно,если только хорошую «бабку» найти(ну целительницу),но где ее настоящую то искать.А еще долги отдавать надо. С таким настроем трудно самой жить, а не то чтобы кого-то спасать… Кодирование, лечение и т.п. это все не более чем ритуал, который значит примерно следующее «посмотри, я все делаю, но мне ничего не помогает…» А на самом деле человек ничего не хочет, его все устраивает — его не гонят, его жалеют, вся передавая общественность призывает их жалеть… А кто пожалеет ребенка, который живет с таким вот «больным»??? Вы помогаете сестре взращивать этого «больного», он твердо знает что голодным его ребенок не будет и сестра ваша жалеет мужа только потому, что его «болезнь» еще не превратила ее жизнь в ад…. А вот когда ей реально будет нечего есть и ребенок будет плакать от голода, тогда таких разговоров больше не будет…. Жить или не жить с алкоголиком, наркоманом, игроманом это личный выбор каждого, но этот выбор не надо вешать на детей… Нравится женщине заниматься мазохизмом — пусть, но вот детей в это вовлекать… Люди с такими диагнозами потенциально опасны…

Да уж, не думала, что игромания стала теперь болезнью…. Правильно, кто то сказал, распущенность это вот и все. А вы Виталий, могли бы как мужик, так его оттырить, что он вашу сестру без средств к существованию оставляет, что в следующий раз он будет думать….потом вам спасибо еще скажет, если не дурак. Иногда через боль до человека быстрее доходит. А так играй, не играй, лечить не лечить…. Как его лечить? Таблетки пить…от чего..? Понятно, что игроман и алкоголик не совсем одно и то же…но если бы мой ребенок оставался без еды, одежды и я бы по родителям ходила побиралась… Выкинула бы нафиг даже не вспомнила. И говорю не просто так, я уже одного так выкинула….и не жалею.

> Julia14: > Да уж, не думала, что игромания стала теперь болезнью…. > Правильно, кто то сказал, распущенность это вот и все. > А вы Виталий, могли бы как мужик, так его оттырить, что он вашу сестру без средств к существованию оставляет, что в следующий раз он будет думать….потом вам спасибо еще скажет, если не дурак. Иногда через боль до человека быстрее доходит. > А так играй, не играй, лечить не лечить…. > Как его лечить? Таблетки пить…от чего..? > Понятно, что игроман и алкоголик не совсем одно и то же…но если бы мой ребенок оставался без еды, одежды и я бы по родителям ходила побиралась… > Выкинула бы нафиг даже не вспомнила. > И говорю не просто так, я уже одного так выкинула….и не жалею. Если не считаете болезнью откройте МКБ-10 (международная классификация болезней),это официальный документ врачей,она туда занесена.Если вы толк от этого был давно бы уже отлупил.Выгнать проще всего-я так считаю.А после того как выгонишь не придется по родителям побираться с мизерным пособием,которое платят только до 1,5 лет?А так согласен со всеми,в принципе.

Зависимых ни в коем случае нельзя жалеть, они садятся на шею… Есть много методов, как подтолкнуть зависимого лечиться, инфы сейчас предостаточно. Есть как платные, так и беслатные психологи. НО вот специалистов по игромании очень мало. В нашем городе таких точно нет. И, самое главное, каждый случай зависимости индивидуален, нельзя все случаи подгонять под одну гребенку (выражение неудачное, но другого подобрать не могла). Есть люди, которым МОЖНО и НУЖНО помочь, а есть уроды, которые всем жизнь отравляют, от таких нужно бежать. Мой муж сейчас не пьет, вообще. Можно я спрошу, как я в это дело вовлекаю детей? Мне правда интересно… Виталий, как у тебя дела? Сходил на форум (который я тебе скинула).

> vital: > > > B@rbi: > > В конце концов может если от него уйдет жена, он начнет хоть что-то соображать, захочет вернуть семью, постарается побороть свое желание играть. Ему просто хорошая встряска нужна, а не жалость. > > Может и так,гарантии нет.А может все только хуже станет.И еще я думаю,вы будете смеяться наверное и звучит это банально,что ведь какой никакой а отец.И он малышу нужен.А ругань есть почти во всех семьях,без конфликтов не бывает.Да и не ругаются они при ребенке особо.Но он ребенка купает,гуляет с ним,играет,в поликлинику ходит,занимается,любит очень.Ну неужели малыша лишить этого???Ради этого только ,мне кажется стоит и деньги на лечение потратить и время и нервы. Вариантов несколько. Или искать очень хорошего психотерапевта — просто «топорная» кодировка не поможет, нужен серьезный специалист, работающий именно в этой сфере, а не «и швец, и жнец».Или — церковь (в избавлении от зависимостей зачастую помогает эффективней врачей и психологов). Хороших, устойчивых результатов в этом направлении добились специалисты в Китае, в России лудоманией только начинают всерьез заниматься, нет серьезных клиник. Плюс избавляться от нее сложнее, чем от наркомании (!), процент долговременных ремиссий низок… Если в целом человек в адеквате, если страдает этим делом недолго, реально (т.е. не так, что год он играет по-крупном, а раньше «просто баловался») — бороться стоит. Но борьба будет изматывающей и долгой, и не факт, что успешной. Сестре хорошо бы самой пообщаться с психологом, лучше регулярно, или хот бы на линии «доверия», чтобы не терять уверенности в себе и вообще — себя не потерять, как это часто бывает с родными аликов, наркоманов и игроков. Не надо никакой псевдожертвенности, поддержка и жертва — разные вещи. Бороться надо решительно. Но сроки для себя определить. иначе жизнь сломает и себе. и малышу. Больше трех лет я бы не стала на это тратить. А меньше не удасться. Удачи и душевных сил!

mummik» Виталий, как у тебя дела? Сходил на форум (который я тебе скинула). Да сходил.Сегодня заходил к сестре.Пока я у них был он починил пылесос,колесо заклеил проколотое у коляски,посуду помыл,с ребенком поиграл и пошел с ним гулять.Даже не знаю будет ли им лучше без него.

Ну вот, выясняется, что человек и не монстр вовсе… Как дальше, время покажет. Надеюсь, что только лучшее.