Обсуждение. Воспитание по Споку

Мне мама моя пыталась Сорка подсунуть, но мы его ликвидировали

> Маман: > Мне мама моя пыталась Сорка подсунуть, но мы его ликвидировали Прошу прощения, а это кто?

Спока не читала. Недавно стала читать наших Никитиных. В мартовском номере про них была статья, если кто не знает. Оказалось, что я наполовину придерживаюсь их методы: смотреть на ребенка, особо не ограничивать. Но другая половина их идей мне не понравилась. И вот из мартовского номера узнаю, что они и сами пришли к выводу, что часть их идей не совсем правильная, как раз те, что мне не нравились. А вообще, прав бы Карлсон: спокойствие, только спокойствие!! Если на все(ну почти все) смотреть спокойно, то и ребенок будет спокойнее. Хотя, если честно, я детей-холериков не видела, но думаю, и к ним можно приспособиться

Спока не уважаю совершенно!!! Одно это «оставляйте орущего ребенка в кроватке засыпать» поорет минут 20 и уснет» чего стоит. Как-то по телеку передача была, там его сын рассказывал, что отец все свои методы воспитания на нем. Потом добавил, что отца своего (Спока) он ненавидит до сих пор. Заставляет задуматься такая теория воспитания.

Я тоже ещё во время беременности купила тоненькую книжку Спока (просто автор был на слуху), а прочитала и ужаснулась, видимо у него нет сердца, да и с мозгами нелады. Вобщем страшный дядька. (черт) А тут на днях приобрела в интернет магазине книжку Жан Ледлофф «Как вырастить ребенка счастливым». Она (автор) описывает свой опыт нахождения в одном племени в амазонии, где, по ее наблюдениям, люди абсолютно счастливы, и она описывает процесс воспитания там малышей. Довольно интересно, много очень приемлимых для нашей культуры моментов в основном основанных на интуиции. Я там встретила многое из того, что сама чувствовала интуитивно, хотя мало находила поддержки в нашей литературе и в статьях врачей и пр. А вообще, убедилась, что надо слушать свое сердце (особенно в отношении того, что касается воспитания малышей) и каждый раз убеждаюсь задним числом, что была права, послушав сердце. Ведь никто, кроме любящей мамы, не знает, что в данный конкретный момент нужно твоему крошке.

А вообще, убедилась, что надо слушать свое сердце (особенно в отношении того, что касается воспитания малышей) и каждый раз убеждаюсь задним числом, что была права, послушав сердце. Ведь никто, кроме любящей мамы, не знает, что в данный конкретный момент нужно твоему крошке. полностью поддерживаю

Мне приносили книжку Спока. Я ее читала, когда у меня старшенький родился. Осилила полкнижки Закрыла и сказала, что «методы доктора Спока нам не подходят»… Слушаю свое сердечко, полагаюсь на свое материнское чутье и интуицию

Ой, боюсь в меня опять полетят булыжники!!!! Бедный Спок!!! Опять попал под раздачу! Я НЕ ЗАЩИЩАЮ Спока, но почему-то, когда модным начинается отрицание каких-то ранее модных методик,- шашки наголо — идем в крестовый поход!!! Сын Спока, якобы, ненавидел своего отца за методы, который тот опробовал на нем!!! Мы не знаем, за что на самом деле сын ненавидел своего отца!!! Да, Спок иногда чересчур жесток!!! Но рекомендации приучения к горшку, например ОЧЧЧЕНЬ действенны!!! Где здесь жестокость: «…избегайте раздражения и отчаяния. старайтесь не стыдить и не наказвать ребенка за грязные штанишки. Помните, что если метод поощрения не помогает, то наказание тоько ухудшит дело…»? Если на самом деле внимательно прочитать книгу, а не цепляться за 1-2 постулата, прочитанные даже не у Спока, а у его противников — методы его воспитания и УХОДА в целом не вызывает нареканий!!! РОДИТЕЛИ должны полагаться в первую очередь на интуицию, а все методики ( я так считаю) должны быть всего лишь подспорьем в трудных для данных родителей вопросах!!

«Когда вы его кормите, одеваете, купаете, разговариваете с ним, меняете пеленку, держите его на руках или просто находитесь рядом с ним, он все больше осознает, как много он значит для вас, а вы для него. Когда вы его ласкаете, обнимаете и показваете ему, что он самый лучший малыш на свете, вы делаете его счастливым. Ласка имеет такое же значение для эмоционального развития ребенка, как молоко — для физического…» между прочим, это Спок!!!

> мама степочки: > «Когда вы его кормите, одеваете, купаете, разговариваете с ним, меняете пеленку, держите его на руках или просто находитесь рядом с ним, он все больше осознает, как много он значит для вас, а вы для него. Когда вы его ласкаете, обнимаете и показваете ему, что он самый лучший малыш на свете, вы делаете его счастливым. Ласка имеет такое же значение для эмоционального развития ребенка, как молоко — для физического…» между прочим, это Спок!!! Это на него в моменты просветления нашло (шутю )

> Mary_berry: > > > Маман: > > Мне мама моя пыталась Сорка подсунуть, но мы его ликвидировали > > > Прошу прощения, а это кто? Это я шибко граммотно «Спока» накписала

наверное, я как заноза, но я за справедливость! За свою долгую жизнь «педиатр мира», как называет его газета «Нью-Йорк таймс», написал 13 книг. А начиналось все в 1943 году. Казалось бы, более неподходящее время для создания пособия по уходу за ребенком трудно было придумать. В Европе вовсю бушевала война — Бенджамину Споку предстояло переквалифицироваться на время из педиатра в психиатра и отправиться служить военным врачом в ВМС США. Делая Споку заказ, издатель шедевра от него не требовал. «Книжка не обязательно должна быть очень хорошей», — сказал он с подкупающей прямотой и напомнил о запланированной продажной цене: 25 центов. Бенджамин Спок пообещал учесть его пожелания, но слова не сдержал. Книжка получилась очень хорошей. Впервые выпуская ее в свет в 1946 году, издательство «Покет букс» рассчитывало распродать 10 тысяч экземпляров. Разошлось 750 тысяч. «Поверь в себя. Вы знаете больше, чем вам кажется», — таким напутствием родителям открывается первое издание с несколько тяжеловесным заглавием: «Книга здравого смысла о ребенке и уходе за ним». Именно здравый смысл должен стать основой детского воспитания, утверждал доктор Спок. Если дитя плачет, утешьте или накормите его, пусть даже будет нарушен график кормления — ничего страшного не случится. Но и не надо бросаться к младенцу стремглав, едва он захнычет. Если ребенок не может или не хочет чего-то делать, не заставляйте его насильно — успеется… По убеждению педиатра, «растить ребенка — не такое уж трудное дело, если вы подходите к нему легко, доверяете собственным инстинктам и следуете рекомендациям вашего врача». Это сейчас подобные советы в самом деле кажутся воплощением здравого смысла, а тогда… Одним из главных авторитетов в Соединенных Штатах по «детским вопросам» считался доктор Джон Уотсон. «Никогда, ни за что не целуйте своего ребенка, — строго предупреждала его книга «Психологическое воспитание младенца и ребенка». — Никогда не берите его на руки. Никогда не качайте колыбель». Нетрудно себе представить, что почувствовала Америка, когда «Ребенок и уход за ним» появился на прилавках книжных магазинов. Очень многие испытали шок. На глазах всей страны истины, начинающиеся со слова «никогда» и считавшиеся незыблемыми, обращались в прах. Подумать только, своими главными научными консультантами Спок объявляет… малышей и их мам Для большинства родителей в США новая книжка была подобна глотку свежего воздуха. Как оказалось, Бенджамин Спок поступил очень мудро, начав писать ее еще в военные годы. Сразу после войны, когда тревоги были позади и Америка, значительно окрепнув, уверенно ступила на путь экономического процветания, в ней начался «бэби-бум» — невиданный всплеск рождаемости. Потребность в умных и доходчивых советах о том, как воспитывать ребенка, была велика как никогда. Ведь до сих пор теоретический арсенал родителей, по выражению газеты «Бостон глоб», состоял «из закостенелых пособий, суждений, унаследованных от викторианской эры, поучений бабок и доброжелательных, но не всегда грамотных советов соседок, свекровей и тещ». А книга Спока как раз и советует «не слишком серьезно относиться к тому, что говорят соседи». «У меня такое чувство, будто вы разговариваете со мной, — признавалась в письме автору одна из восторженных читательниц-мам, — а главное, считаете меня разумным существом…» Действительно, «давить авторитетом» — вовсе не в традиции доктора Спока. Споря об истоках его учения, сегодняшние эксперты высказывают самые разные суждения. Одни считают, что великий педиатр, будучи приверженцем епископальной церкви, просто на практике применил в одинаковой степени к детям и взрослым одну из «золотых заповедей» протестантства: поступай с другими так же, как хочешь, чтобы с тобой поступали другие. Специалисты с патриотическим уклоном видят в рекомендациях Спока «квинтэссенцию американской демократии»: разве призыв справляться с проблемами собственными силами и свято уважать права личности, в том числе младенца. «Он был первым, кто взглянул на маленького ребенка, даже младенца, как на полноправного человека, — излагает суть воззрений Спока британский психолог Пенелопа Лич, считающаяся одним из ведущих в мире специалистов по проблемам развития ребенка. — Детская душа интересовала его точно так же, как и тело, что не было характерно для большинства врачей тех времен. Он любил детей, ему с ними было хорошо». Не вызывает сомнения, что очень многое всемирно известный детский доктор почерпнул из собственного опыта. Бенджамин Маклейн Спок родился в 1903 году в Нью-Хейвене (штат Коннектикут) в семье преуспевающего юриста. Его родословная идет от первых голландских поселенцев в долине реки Гудзон, и фамилия Спок — не что иное, как переиначенное голландское родовое имя Спаак. Бенджамин был старшим из шести детей в семье, а потому с юных лет познал заботы няньки. «Сколько же пеленок я сменил, сколько бутылочек с сосками поднес!» — вспоминал он о собственном детстве. Огромное влияние на Спока оказала мать — Милдред-Луиз. Истинная пуританка, строгая и властная, любящая и вместе с тем привыкшая скрывать чувства, она была воплощением сухаря-янки из Коннектикута. Позже Бенджамин признавал, что написал свою книгу отчасти в знак протеста против методов воспитания, практиковавшихся в его семье. Ему всегда казалось, что должны быть «более приятные способы растить ребятишек», чем те, которыми пользовалась Милдред-Луиз. И тем ценнее была сдержанная похвала, прозвучавшая из ее уст, когда она прочла сочинение, которое сделало ее сына мировой знаменитостью: «Что ж, Бенни, на мой взгляд, весьма недурно». Казалось бы, о чем еще может мечтать человек, нежась в лучах всенародной любви? Но Спок не был бы Споком, если бы согласился на роль «ручной» знаменитости, каких пруд пруди в том же Голливуде. Когда началась война во Вьетнаме, детский доктор сразу примкнул к антивоенному движению. В то время для респектабельного медика это означало превратиться в изгоя. Но он сознательно пошел на это, мотивируя свой поступок так же рассудительно и просто, как давал в своей книжке советы матерям: «Нет смысла растить детей, чтобы потом позволить им заживо сгореть». Бенджамин Спок гасил огонь войны как мог — убежденно, самозабвенно, по-донкихотски. В 60-е годы в Америке не надо было обладать провидческим даром, чтобы предсказать: опять демонстрацию протеста разгонять будут, и опять доктора Спока арестуют. Недаром, опубликовав некрологи о нем, многие американские газеты поместили два ряда снимков: вот доктор Спок нянчится с розовыми карапузами, а вот его выводит под локоток полицейский. Опять протестовал, и опять арестовали… Некоторые смеялись над ним. А он не обращал на насмешки внимания — для него важнее было спасти любимых «бэби-бумеров», первое поколение, воспитанное по его книжке, — как раз к вьетнамской войне. В 1968 году, в разгар антивоенных выступлений, выдающийся педиатр был признан виновным в преступном пособничестве уклоняющимся от призыва в вооруженные силы Соединенных Штатов. Его ожидали два года тюрьмы, однако апелляционный суд, к счастью, отменил приговор. Тем не менее судилище продолжила «общественность». «Корми их, как только рот откроют, — передразнивал в эмоциональной проповеди советы Спока влиятельный консервативный священник Норман Винсент Пил, автор книги «Сила позитивного мышления». — Лишь бы не плакали. Подай им сразу все, чего они пожелают. И что теперь? Спок сам шагает в этой толпе, ведя за собой избалованных младенцев, взращенных по рецептам его учения, отвергающего дисциплину!» О «распущенности молодежи» — опять-таки по вине Бенджамина Спока — говорил также вице-президент США Спиро Агню, который, как оказалось позже, и сам позволял себе не слишком благовидные поступки. «Посмотрите-ка на этих юнцов, — огрызался он, освистанный молодыми бунтарями. — Споково отродье…» Кое-кто утверждал, что и появление хиппи — тоже дело рук безответственного доктора. Когда ругали его книжку, Споку было больно. Он чуть ли не до конца жизни обидчиво, по-детски оправдывался: да нет же, никогда я не был за вседозволенность, меня не так поняли. И, проглотив обиду, продолжал отстаивать дело, которое считал правым. Еще одна новость для Америки: доктор Спок говорит, что проникся идеями социализма. В 1977 году он приезжал в СССР, побывал на международном детском фестивале в Артеке. В 1972 году он баллотируется на президентских выборах в качестве кандидата Народной партии — коалиции левых организаций. Предвыборная платформа: бесплатное медицинское обслуживание, гарантированный минимум доходов для семей, немедленный вывод всех американских войск с территории иностранных государств, а также… легализация абортов и марихуаны. Итог выборов: по всей стране за Спока подано 80 тысяч голосов. Когда закончилась война во Вьетнаме, с новой силой начались антиядерные выступления, и доктор Спок — опять в рядах демонстрантов. Ему уже за 80, а его все арестовывают, арестовывают… Сожалел ли Бенджамин Спок о чем-либо на закате жизни? Конечно, сожалел. Драматический парадокс: проповедуя терпимость и чуткость, он далеко не всегда был чуток к собственной семье. Каким запомнился он сыновьям Майклу и Джону? «Строгим», — отвечают они. «Я никогда не целовал их», — признался как-то Спок. Особенно сильно страдал младший — Джон, который, по собственному признанию, чувствовал себя брошенным. «Мне было очень больно, — говорил он, став уже взрослым. — Я буквально висел на волоске». «Наш Бен всегда мыслил крайними категориями, — дополняет его старший брат Майкл. — У него все было или плохим, или хорошим… И уж если я делал что-нибудь не так, то всегда мог в полной мере почувствовать, насколько неодобрительно относится отец к моему поступку». В споре с противниками, обвинявшими его в «проповеди вседозволенности», доктору Споку, чтобы победить, наверное, достаточно было бы привести один-единственный аргумент — методику воспитания собственных детей. Жизнь большого семейства была далеко не безоблачной. Годы летели, к сожалению, не сглаживая непонимания между отцами и детьми. В 1983 году всех Споков постиг страшный удар: в возрасте 22 лет покончил жизнь самоубийством Питер — внук Бенджамина Спока, сын Майкла. Часто смерть близкого человека сближает родных. Однако старый врач еще больше ушел в себя. Вместо утешения окружающие чувствовали осуждение. Во всяком случае, им казалось, что доктор Спок винит всех их в депрессии, толкнувшей его внука на гибельный шаг. Что же касается Бенджамина Спока, то в его черствость верится с трудом. Скорее всего, внешняя суровость в общении с родными была унаследована им от матери-пуританки. Будучи замкнутым в семье, он изливал душу в своих работах, признаваясь в любви к своим сыновьям, заклиная других отцов не повторять его ошибок. «Работу, карьеру нам нужно отодвинуть на второй план, — писал доктор Спок, видя перед собой, должно быть, образ собственных детей, — чтобы дела не были для нас превыше всего, чтобы не отнимали столько времени, лишая возможности общаться с семьей». Вечная занятость, добывание куска хлеба для семьи… Вопреки широко распространенному мнению, Бенджамин Спок не был богачом. Поначалу автору книги «Ребенок и уход за ним» причитался гонорар в размере… один цент с каждого проданного экземпляра. Гораздо больший доход приносили журнальные статьи. Однако значительную долю заработка «съедали» судебные издержки в 60-х, неудачная президентская кампания в 70-х, щедрые пожертвования в фонды всевозможных организаций во все годы. Не сложилась жизнь с первой женой — Джейн, которая помогала ему писать главную книгу жизни. По свидетельству людей, близких семейству Споков, она всегда чувствовала себя недооцененной. В итоге — алкоголизм, нервные срывы. В 1975 году супруги развелись, чуть-чуть не дотянув до золотой свадьбы. А год спустя в жизни Бенджамина Спока появилась другая женщина — Мэри Морган, на 40 лет моложе его. Именно ей, второй жене, выпала доля согревать старость детского врача. Прожив долгие годы в Камдене (штат Мэн), Спок решил перебраться в Сан-Диего. Но и калифорнийское солнце оказалось бессильно против старости. За последнее время Бенджамин Спок перенес сердечный приступ и инсульт.Его предлагали госпитализировать, отдать в дом престарелых. Однако Мэри, зная, что муж не проживет вне дома и двух недель, твердо стояла на своем: никаких больниц. Счета за медицинский уход на дому достигали 16 тысяч долларов в месяц. При годовом бюджете семьи, составляющем порядка 100 тысяч долларов, такие расходы становились непозволительными. Как ни старался доктор Спок, здравоохранение в Америке осталось все-таки платным. волнения». Интересно, повернется ли теперь у кого-нибудь язык назвать Бенджамина Спока по старинке «красным смутьяном»? Тем более что сам президент Билл Клинтон на следующий день после кончины детского доктора выступил с заявлением, отдав должное выдающемуся гражданину Америки за «мудрые советы и бережную поддержку нескольким поколениям семей». «Он учил всех нас тому, как важно уважать детей, — подчеркнул глава Белого дома. — Он был неутомимым борцом, посвятившим свою жизнь делу улучшения жизни детей». Так закончилась долгая жизнь американского Айболита, которая сама чем-то похожа на сказку… ЕГО ЗАВЕТ Не бойтесь доверять собственному здравому смыслу. Воспитание ребенка не будет сложным делом, если вы сами не будете его усложнять. Доверяйте своей интуиции и следуйте советам детского врача. Главное, что нужно ребенку, — ваша любовь и забота. И это гораздо ценнее, чем теоретические знания. Всякий раз, когда вы берете ребенка на руки, даже если сначала вы делаете это неуклюже, всякий раз, когда вы меняете ему пеленку, купаете его, кормите, разговариваете с ним, улыбаетесь ему, ребенок чувствует, что он принадлежит вам, а вы ему. Никто в мире, кроме вас, не может дать ему этого чувства. Вам, наверное, покажется удивительным, что при изучении методов воспитания детей ученые пришли к выводу, что хорошие, любящие родители интуитивно выбирают самые правильные решения. Более того, уверенность в своих силах — залог успеха. Будьте естественны и не бойтесь ошибок. Из книги «Разговор с матерью».

> мама степочки: > наверное, я как заноза, но я за справедливость! > Не впечатлило. И все же я не согласна со многими его советами. Читала, что Спок яблоки первый раз в 12 лет попробовал. Раньше — мама не давала… Это так, к слову… )))

ваш выбор и ваше право! Революционные идеи дядечка выдавал в свое время, видимо его время пришло получать в …

Сейчас уже есть книга с названием типа «Ребенок и здравый смысл его родственников». Не читала, но дело не в этом. А в том, что здравый смысл у каждого свой. Я уже совсем взрослая тетенька, и чужие идеи даже великих авторитетов для меня мало значат, если они идут в разрез с моими собственными мыслями. Но я не знаю, что было бы, если бы я родила в 20 лет. Наверно, меня зачморили бы бабки-мамки и врачи. мама степочки Скажите, если знаете. Почему везде в качестве примера злобности Спока приводят рекомнедации по засыпанию? Это единственное старшное место и больше не к чему прицепиться?

Может, не так плох Спок и наверное есть у него дельные советы, не спорю. Но мне почему — то его книгу уже после первых страниц читать не захотелось… Там кстати и было про 20 мин. плачь. А я кормлю грудью и раньше при любом беспокойстве давала титю. Так мы со Споком и распрощались.

Я читала Спока- беременная!!!!!!!!!!! Не в восторге!!!!!!!!!!!!! Но ругать не буду!!!!!!!!!!!!! Вспомните в каком году он писал??????????? А потом- меня и мою сестру вырастили , придерживаясь советам именно в его книге, и вас я думаю тоже!!!!!!!!! Результат не плохой!!!!!!!!! мы здравомыслящие и выбирающие свой путь люди!!!!!!!!!!!! Что оч нра, так это его приверженность к режиму!!!!!!!!!!!Я конечно кормила грудью по требованию, но должен быть и режим, и я его старалась корректировать………. А потом не следует , так букавльно цепляться к словам!!!!!!!!!! Почитайте тогда Комаровского!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> Airina: > Сейчас уже есть книга с названием типа «Ребенок и здравый смысл его родственников». К Споку я любви не испытываю. Мне больше нравится Комаровский «Ребенок и здравый смысл его родственников». Но тоже автор спорный. В большинстве тезисов я согласна с ним. Но есть вопросы, на которые его точка зрения для меня неприемлима (например,вопросы питания). Как правильно сказала Airina, здравый смысл у каждого свой. Любую книгу нужно фильтровать и делать так, как подсказывает материнское сердце.

> Airina: > Сейчас уже есть книга с названием типа «Ребенок и здравый смысл его родственников». Не читала, но дело не в этом. А в том, что здравый смысл у каждого свой. Я уже совсем взрослая тетенька, и чужие идеи даже великих авторитетов для меня мало значат, если они идут в разрез с моими собственными мыслями. Но я не знаю, что было бы, если бы я родила в 20 лет. Наверно, меня зачморили бы бабки-мамки и врачи. > > мама степочки Скажите, если знаете. Почему везде в качестве примера злобности Спока приводят рекомнедации по засыпанию? Это единственное старшное место и больше не к чему прицепиться? Дорогая Airina, я тоже уже совсем взрослая тетенька и почемуто очень не люблю, когда начинают что-то передергивать. Боюсь, все ярые противники Спока его просто не читали!!! Еще раз повторю, я его не защищаю, той инфой, которую я выложила выше (я так надеялась) я хотела показать, насколько в свое время был революционен, и в то же время его идеи не так уж отличаются от современных. Даже в ситуации со сном спок предлагает много вариантов, где в прямую не звучит, что мол оставьте его на 15-20 минут — сам успокоится!!! Или у меня другой перевод? Не думаю, что советы например:покормите его, даже если не пришло время кормления (это во времена-то когда кормили строго по часам! дайте соску, покачайте его -являются издевательскими. Этот пунктик, вырванный из контекста цитируют как гавный постулат. Очень напоминает ситуацию с той женщиной, которая некогда на телемосту заявила «У нас секса нет…» Как рассказвал сам Познер, окончание утонуло в громогласном хохоте… а она имела ввиду, что секса у нас нет в кино да на телевидении… Изменился смысл вырванный из контекста? Вот и Спок предлагает оставить как самый крайний случай малыша на некоторое время! Для вас это неприемлимо! Но вот загадка, и с моим сынулей так было однажды тоже (он не мог успокоится в тчении очень долгого времени, не смотря ни на какие мероприятия — он даже срыгивать фонтаном начал — так обсосался молока и укачиыали мы его и на руках носили. Обессиленная я положила его на кровать. Через 10 минут он сам успокоился!! И что я издевалась в этот момент над ребенком? Как заметила Настя, многих нас «вырастил» Спок. И, я все-таки, надеюсь, мы все нормальные люди и любим своих родителей!

Кажется, меня тоже забросают камнями… Я тоже не вижу в методах Спока совсем уж издевательства над ребёнком. Если на то пошло, то сами ребёнки нередко измываются над родителями, испытывая на крепость наши нервишки… Понятно, что они ещё малы и этого не осознают, но на то мы и взрослые тётеньки, чтобы корректировать его поведение и своё собственное. По поводу «оставить ребёнка — пусть плачет»… вы знаете, ИНОГДА это действует. Когда ну совсем ничего не помогает,и все попытки успокоить кроху равны нулю. Здравый смысл у каждого свой, и догм здесь быть не может, но на мой взгляд, пусть уж лучше поплачет сам, чем я стану в конце концов похожа на разъярённую фурию (все мы люди, правда?). А то создаётся впечатление, что все ну такие правильные мамы (не хочу никого обидеть, но всё-таки?нет совершенства в этом мире…) — а дитё пустышку сосёт, гуляет с замотанным шарфом носиком и на ходунках бегает (это то, что я считаю неправильным — но, повторю, это МОЁ МНЕНИЕ И МОЙ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ) Девочки, дорогие! Любую информацию всегда фильтровать надо! Комаровский ведь тоже несовершенен! И остальные авторитеты тоже! Только мать знает, что нужно её малышу — и если она в здравом уме и твёрдой памяти, то всё в порядке!

Мы все крутимся вокруг главного завета Спока — ЛЮБЯЩИЕ РОДИТЕЛИ ИНТУИТИВНО ВЫБИРАЮТ САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ!!!!!

Большинство советов Спока отрицаю и не придерживалась.

Я тоже согласна с МАМОЙ СТЕПОЧКИ и с ЛЮСИНОЙ МАМОЙ.Я первого ребенка воспитывала по Споку (не фанатично) и не скажу, что плохо получилось.Маруся у нас в год говорила простыми предложениями, в два- знала на изусть скороговорки, в три- перессказывала поэмы, в четыре- сама читала и писала. Никто не орал- нельзя,достаточно было спокойно сказать и объяснить почему. Проблем с горшком тоже не было. Она никогда не конфликтовала с детьми, с ней всегда можно было договориться. Поход в магазин с ней вместе был не прблема, в отличии от моих подруг. Так что есть у Спока дельные советы.

а я дядюшку Спока люблю читала всего. ну, есть мысли которые мне подходят. Каждый же виьирает под себя, невозможно слепо следовать книжке… так что я ЗА )) тем более, новые методы всегда разрушают старые.. а потом потихоньку к ним опять воозвращаются

Действительно,надо выбирать что подходит вам самим. В книге одного французского автора, который в общем писал дельные вещи, я прочла, что пиво для кормящей мамы не только не вредно но даже полезно, дескать в пиве витамины… Из-за одной глупой фразы получается что дядя целиком дурак? Как и со Споком, то что он рекомендует ночью не вставать к ребенку, а если тот начнет орать,поорет-перестанет,это я читала сама. Глупость конечно, но моя мамаша так и делала. С гордосью рассказывала, что д-р Спок в их время был моден и по его совету она так делала. Говорит, что поорала я 2 ночи, потом перестала…. Гестапо отдыхает. А еще дорогая мама советовала мне так же поступать с Антошей, мотивируя тем что благодаря таким методам воспитания я выросла хорошим человеком. А я думаю, что не благодаря, а вопреки . Слава богу меня от нее дедушка с бабушкой забрали поэтому к Споку у меня нелюбовь можно сказать, с детства Но дельные советы у него есть , особенно что психовать не стоит, когда малыш орет, значит ему плохо, он не издевается. А вот моя знакомая уверена что 5-ти мес малыш орет ей назло, специально

> Maximiliana: > А вот моя знакомая уверена что 5-ти мес малыш орет ей назло, специально Да уж!!! А вот моя знакомая (сегодня узнала) кормит свою 2-х месячную лялю через 4 часа УЖАС!

У моей знакомой малыш до 7 месяцев ночью через каждый час просыпался и требовал, что бы его на ручки взяли. Так у нее уже злость на ребенка начинала появляться. Я дала ей книгу Спока почитать, именно этот раздел как уложить ребенка спать. Через пару недель её малыш спал уже всю ночь на пролет. А вообще детей не по книгам надо воспитывать, а как сердце подсказывает. Книгу я читаю только в том случае, когда сама не знаю, что с ребенком делать.

Первый раз взялась читать Спока беременной, дочитала ровно до тоо момента, где он пишет, что ребенок може спать хоть в ящике от комода, хоть в коробке, хоть в корзине и закрыла книжку. Второй раз взялаь читать, когда Даря начала плохо спать, прочитала все — мнение не изменилось. Вот у меня не выдержит сердце так ребенка спать укладывать…. Да и не только это, но этот пример — самый яркий

> Ольга: > Первый раз взялась читать Спока беременной, дочитала ровно до тоо момента, где он пишет, что ребенок може спать хоть в ящике от комода, хоть в коробке, хоть в корзине и закрыла книжку. А в чем смысл «спать в комоде»? Если он имел в виду, что не надо беспокоиться о том, что ребенок обязательно должен спать в кроватке, то это не страшно. А в Сети нигде нет его книжек почитать. Покупать не хочу.

соглашусь с мамой степочки, если не относиться как в Библии, то там есть и положительные моменты. да, конечно там что-то написано про укладывание с чем я не соглашусь, но там нписано еще и много всего того с чем я согласна. я не перечитываю эту книгу, не могу цитировать. но читая ее, я не запомнила какие-то издевательства, помню что там были разумные мысли.

> Люсина МАМА: > Кажется, меня тоже забросают камнями… > Я тоже не вижу в методах Спока совсем уж издевательства над ребёнком. Если на то пошло, то сами ребёнки нередко измываются над родителями, испытывая на крепость наши нервишки… Понятно, что они ещё малы и этого не осознают, но на то мы и взрослые тётеньки, чтобы корректировать его поведение и своё собственное. По поводу «оставить ребёнка — пусть плачет»… вы знаете, ИНОГДА это действует. Когда ну совсем ничего не помогает,и все попытки успокоить кроху равны нулю. Здравый смысл у каждого свой, и догм здесь быть не может, но на мой взгляд, пусть уж лучше поплачет сам, чем я стану в конце концов похожа на разъярённую фурию (все мы люди, правда?). А то создаётся впечатление, что все ну такие правильные мамы (не хочу никого обидеть, но всё-таки?нет совершенства в этом мире…) — а дитё пустышку сосёт, гуляет с замотанным шарфом носиком и на ходунках бегает (это то, что я считаю неправильным — но, повторю, это МОЁ МНЕНИЕ И МОЙ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ) > Девочки, дорогие! Любую информацию всегда фильтровать надо! Комаровский ведь тоже несовершенен! И остальные авторитеты тоже! Только мать знает, что нужно её малышу — и если она в здравом уме и твёрдой памяти, то всё в порядке! Полностью согласна. Я вообще считаю что всё что писали и пишут нельзя принемать как аксиому. На мой взгляд сегодня вообще нездоровая тенденция к тому что молодые мамочки читают»умные «книжки(не всегда в ковычках) и потом считают что всё что там написано единственно верно и делать надо имено так, и даж если делали подругому то начинают делать так как написано в книжке(я на форуме даж такие сообщения встречала). Я считаю что любое мнение, любая методика имеют право быть, а уж соглашаться-несоглашаться это личное дело каждого. И правильно сказано что действовать надо по интуиции, а не по книге. Я и с сегоднешними многими взгляядами на воспитание не согласно(например не считаю совместный сон единственно правильным, отказ от режима и кормление по требованию я тож не понимаю, но это ИМХО), но не согласна и не применяю и при этом некому не навязываю своё мнение.

> Lusik: > > На мой взгляд сегодня вообще нездоровая тенденция к тому что молодые мамочки читают»умные «книжки(не всегда в ковычках) и потом считают что всё что там написано единственно верно и делать надо имено так, и даж если делали подругому то начинают делать так как написано в книжке(я на форуме даж такие сообщения встречала). > Я и с сегоднешними многими взгляядами на воспитание не согласно(например не считаю совместный сон единственно правильным, отказ от режима и кормление по требованию я тож не понимаю, но это ИМХО), но не согласна и не применяю и при этом некому не навязываю своё мнение. Дай, лапу!!!

> мама степочки: > > > Lusik: > > > > На мой взгляд сегодня вообще нездоровая тенденция к тому что молодые мамочки читают»умные «книжки(не всегда в ковычках) и потом считают что всё что там написано единственно верно и делать надо имено так, и даж если делали подругому то начинают делать так как написано в книжке(я на форуме даж такие сообщения встречала). > > Я и с сегоднешними многими взгляядами на воспитание не согласно(например не считаю совместный сон единственно правильным, отказ от режима и кормление по требованию я тож не понимаю, но это ИМХО), но не согласна и не применяю и при этом некому не навязываю своё мнение. > > Дай, лапу!!! Ура, меня не забросали камнями!

Каждый имеет право на свое мнение!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> настя: > Каждый имеет право на свое мнение!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но к сожалению не каждый это понимает

А как вы считаете, детей нужно пороть?

Что значит — пороть?! Ремнём, что ли?!

Не ремнём, рукой! Знаете, что интересно, все всегда делают такие глаза! «Ремнём?!Да ты чё! Я не когда!».Но каждая вторая маманька, хотя бы раз но шлёпала своего дитёнка!

Я шлёпаю, каюсь… Почти всегда потом понимаю, что просто себя не сдержала, и на себя злюсь. Поэтому стараюсь держать себя в руках, что бы мой чертёнок не делал. Получается не всегда. Но чтобы взять РЕМЕНЬ?!и излупить ребёнка? Это ж как он довести должен?! Но! ИМХО, дети так устроены, что ИНОГДА почему-то доходит только через попу. А по-моему, каждая вторая мамашка — это ты что-то мало посчитала…

да я уж так, округлила!

А я сегодня первый раз по попе Киру ударила……….. ((( это мы только с горшка слезли , а она возьми и тут же пописай на ковер рядом с горшком, еще и ногами стоит трясет все разбрызгивая, что и я описанная оказалась ))) Ремнем бить- думаю это не метод!!!!!!! По попе — это мамашам( то есть НАМ)))) нервы лечить надо!!!! А я оч нервная!!!! Но с рождения боялась дочу пальцем тронуть и в итоге у нас такой метод борьбы!!!!! Когда она меня оч заводит, я ее на руки за подмышки беру …. и трясу как грушу , может как то подурацки, НО Кира сразу перестает конючить и начинает смеяться , что ее так смешно болтают- тискают, а я успокаиваюсь и уже не злюсь когда ее смех слышу!!!!!!!! Воть…………..

Я когда нервы сдают ударяю со всей силы по какой -либо поверхности и сразу легче. Было что и Тимку потресла легонько, сразу угомонился, а у меня слёзы рекой и совесть грызла длго. но нервы к сожалению не железные. а ремень это не метод, а пытка.

а я и говорила, что ремнём!! Ну иногда ребёнок действительно заслуживает, чтобы его пару раз по мягкому месту пошлёпали!!

Не, ремень — на метод, однозначно…. По своему детскому опыту знаю, что порка только отрицательные эмоции к родителю вызывает, но никак не осознание своего неправильного поведения. Меня пороли редко, но каждый раз я помню, и по сей день считаю, что незаслуженно. В итоге — прохладные весьма отношения с матерью. Не хочу, чтобы мой ребёнок так же ко мне относился…

Для меня тут так все озадаченно.Я так любила Спока.Конечно время там давно отстало от нас, но мне кажется там столько дельных мыслей.Даже и не знаю что теперь то и думать про него:плох он или хорош.

Кстати, пару лет назад в Великобритании обсуждался закон о запрете физических наказаний детям. Там даже в престижных школах применяют(применяли??) порку. Ну так вот. После долгого обсуждения всей страной, пришли к выводу, что шлепок по попе можно не причислять к физическим наказаниям. В качестве примера приводилась ситуация: ребенок убежал вперед и выскочил на проезжую часть. И шлепок — самое наилучший способ донести до ребенка, что он не прав Я шлепаю иногда. Осенью шлепала чаще, примерно 1 раз в день. Заметила, что если ребенок днем долго вертится и не засыпает, по после шлепка заплачет и тут же заснет. В чем дело, не знаю, но пршлой осенью было так же. А потом он буквально за 3 дня переста засыпать днем, и теперь мы почти не шлепаемся

Моя уже пару раз получала ладошкой по попе, когда характр свой показывала, не сильно конечно, но обидно.А что касается СПОКА некоторыми советами я пользовалась, а сейчас вообще валяется пылится, я енту книжку забросила, когда дошла до главы где надо было дитя запереть в комнате и не слушать как он там надрывается Какой тогда вообще смысл детей рожать

> Леонтенкова: > сейчас вообще валяется пылится, я енту книжку забросила, когда дошла до главы где надо было дитя запереть в комнате и не слушать как он там надрывается Какой тогда вообще смысл детей рожать Какой кошмар??? У меня сердце бы не выдержало

> Мама Ира: > > > Леонтенкова: > > сейчас вообще валяется пылится, я енту книжку забросила, когда дошла до главы где надо было дитя запереть в комнате и не слушать как он там надрывается Какой тогда вообще смысл детей рожать > > Какой кошмар??? У меня сердце бы не выдержало А интересно, в каком это случае? Не слушать? Если при истериках — то старик Спок очень даже прав.

Аааа, Мама Ира и Леонтенкова, у вас детки маленькие ещё, не истерят…