Обсуждение. Армия

На мой взгляд тут будет как всегда: где руководитель нормальный-будет толк, а нет-пришли полицейские с проверкой-им стол накрыли и т. п. и все чики пуки. Ну и наше сознание пока не поменяется, пока мы будем терпеть беспредел-хоть ты обсоздавайся проверяющие и контролирующие органы, все будет по прежнему. В Америке с ее открытостью инфы и то проблемы есть, а у нас-если успели информацию выпустить за пределы части-повезло! а нет-сиди и не рыпайся.

> Verunn: > Сегодня узнала, что вводят военную полицию для наведения порядков в частях грубо говоря. Как думаете, исправят ли они правда беспорядок? И как вообще к армии относитесь? > > Источник: Не исправит. Положительно отношусь, т.к. многие в семье имеют с ней прямые и косвенные отношения. Но отрицательно отношусь к тому бардаку, что там творился и творится. Под видом «типа реформ» ведется бездумное уничтожение всего лучшего, что там было — военного образования, нарпимер. И никаких эффективных мер по борьбе со всей армейской грязью, беспределом и нищетой так и не принято (черт) Только словоблудие и развал.

про проект ничего не скажу. про армию. оношусь положительно… муж офицер в запасе, ветеран боевых действий. жили в военном городке… да и отец у меня замполит со стажем, сейчас на пенсии…. вот любят у нас армию хаить, равно как и полицию, но если что-то случается, звонфят сразу в полцию, мол помогите… так же и с армией… армия плохая, детей туда нельзя отдавать… а в случае войны что делать??? сразу с поднятыми руками на милость победителя?

Давно бы уже сделали армию контрактной

> Пупсень: > про проект ничего не скажу. про армию. оношусь положительно… муж офицер в запасе, ветеран боевых действий. жили в военном городке… да и отец у меня замполит со стажем, сейчас на пенсии…. > вот любят у нас армию хаить, равно как и полицию, но если что-то случается, звонфят сразу в полцию, мол помогите… так же и с армией… армия плохая, детей туда нельзя отдавать… а в случае войны что делать??? сразу с поднятыми руками на милость победителя? Наташ, + много-много! Мы тоже с армией связаны более чем. И у меня в родне есть военные, муж подполковник запаса, своих двоих сыновей от армии отмазывать не будем. Другой вопрос — какие люди внутри любой организации, будь то армия, медицина, милиция-полиция и т.д., такие и отношения, между собой и с людьми. Не знаю, может меня сочтут за дурочку, ненормальную, но мы воспитываем ребят в патриотичном духе. Например, один из маршрутов прогулок у нас к вечному огню. Старший уж знает, для чего горит огонь, про ВОВ мы ему рассказываем, естественно, соотносительно возраста, и папой-офицером, надо сказать, он гордится. Так что, как мы воспитаем своих детей, такая армия (и все огстальное) у нас будет лет через 20.

> Мамаша Ло: > > Наташ, + много-много! Мы тоже с армией связаны более чем. И у меня в родне есть военные, муж подполковник запаса, своих двоих сыновей от армии отмазывать не будем. > Другой вопрос — какие люди внутри любой организации, будь то армия, медицина, милиция-полиция и т.д., такие и отношения, между собой и с людьми. > Не знаю, может меня сочтут за дурочку, ненормальную, но мы воспитываем ребят в патриотичном духе. Например, один из маршрутов прогулок у нас к вечному огню. Старший уж знает, для чего горит огонь, про ВОВ мы ему рассказываем, естественно, соотносительно возраста, и папой-офицером, надо сказать, он гордится. Так что, как мы воспитаем своих детей, такая армия (и все огстальное) у нас будет лет через 20. ППКС! И по отношению к воспитанию тоже!

Есть в нашей стране патриотический лагерь под эгидой «Вымпела». Именно воспитывают в подростках патриотическое воспитание, любовь к природе и т.п. Но прибывание дорогое. Этим летом лагерь проходил у нас в Карелии. Байдарки, палатки, курсы выживания, экологические акции и т.п. К армии отношусь отрицательно. Считаю, что должна быть контрактная. Но пока генерал будет получать 100 тыс. и выше, а солдат 10 тыс….. Армейская реформа совершенно бездарная, как в прочем и все другие…

> mummik: > Есть в нашей стране патриотический лагерь под эгидой «Вымпела». Именно воспитывают в подростках патриотическое воспитание, любовь к природе и т.п. У нас есть бесплатный «Юный спецназовец» лагерь…не считая клуба «Резерв», кот. поддерживает прямые отношения с многими военными вузами, ребята поступают… > Но прибывание дорогое. Этим летом лагерь проходил у нас в Карелии. Байдарки, палатки, курсы выживания, экологические акции и т.п. > К армии отношусь отрицательно. > Считаю, что должна быть контрактная. Но пока генерал будет получать 100 тыс. и выше, а солдат 10 тыс….. Армейская реформа совершенно бездарная, как в прочем и все другие…+ 100500. Пока армия будет мероприятием принудительным-призывным — будет черт знает что. А реформа признанан неудавшейся, свернута почти, потому контрактной полностью армии нам не видать ближайшие годочков 10…

> Донна_Роза: > Пока армия будет мероприятием принудительным-призывным — будет черт знает что. А реформа признана неудавшейся, свернута почти, потому контрактной полностью армии нам не видать ближайшие годочков 10… Я думаю, что КА нам вообще никогда не видать. Вот ОВД — орали — сократят начальствующий состав… АГА… Им только зарплаты подняли… И начальники говорят «за такие деньги мы будем терпеть всё и долго», и прогибаться, и делать то, что кажется тупым и ненужным, а потом возвращать обратно. Хотя орут, что и простым поднимут в три раза. Ждем…

А с остеохондрозом 2-й степени и гастритом возьмут служить?

> Verunn: > А с остеохондрозом 2-й степени и гастритом возьмут служить? Вот ТУТ есть расписание болезней и объяснения про категории годности. Нельзя ничего сказать, не видя конкретного человека и его медицинскую карту.

породия, конечно, но…….

На ютубе много и реальных роликов, от которых плакать хочется от такой армии..

С армией меня тоже связывало многое, но своих сыновей не ъотела бы туда отправлять видя тот беспредел и дедовщину, которая там творится.

Если честно, я шокирован: «Сокращение числа призываемых на военную службу означает, что решается главная задача — переход к контрактной, профессиональной армии. Нашей главной задачей является создание современной, боеспособной армии, которая в полном объеме должна выполнять задачи по защите Российской Федерации. Переход к профессиональной армии позволяет решить эту задачу наиболее эффективным образом», — считает Сердюков. В это можно поверить? Страна и правда готовится к переходу на контрактную службу?

Сердюков — директор мебельной фабрики, до назначения не имевший отношение к армии никакого… ну что он может реогранизовать? чтобы эффективно изменять нужно знать структуру изнутри… а так получается из того разряда, на что я ссылку кидала… когда разбился самолет с «Локомотив» и стали разбираться «а почему?» и самолет не старый, по меркам авиации — новый самолет-то был… сказали одну правильную вещь » вся верхушка гражданской рос. авиации — люди не имеющие к ней никакого отношения. чтобы что-то исправить нужно ставить людей, кто летал, кто строил, кто знаит ЧТО такое самолет не по картинкам!!! а пока иначе самолеты так и будут падать… падали аэробусы — на них внимание обратили, про Яки, Тушки забыли, т.к. благополучно там все было. теперь сюда свой взор направили»… и так во всем.. медициной у нас заведует выпускница института народного хозяйства, министр обороны — директор мебельного магазина… КРАСОТА!!!

> Verunn: > > Страна и правда готовится к переходу на контрактную службу? По-моему уже больше 10 лет всё переходят… Недавно была на учебе по воинскому учету в организациях. Семинар проводил дядечка, который оч.негативно отзывался о Министре обороны. С другой стороны, он говорил о том, что ребята обязательно должны отслужить 1 год. На семинаре была женщина, у нее три сына подрастают. Для нее вопрос оч.актуальный.

> Verunn: > > В это можно поверить? > Страна и правда готовится к переходу на контрактную службу? Поверить можно, но я не верю. К чему готовится господин С. — знает только он сам, остальные только вздрагивают и опупевают…

> mummik: > > > Verunn: > > > > Страна и правда готовится к переходу на контрактную службу? > > По-моему уже больше 10 лет всё переходят… > > . больше…15-точно

Не знаю не знаю.Хоть я раньше и была очень тесно связана с армией, но своих детей отдавать туда не хочу.

Никто видимо не хочет..

я хочу.

Насмотрелась как солдаты друг с другом общаются , не хочется что-то.Хотя часть у нас была хорошая, а все равно, чтобы фиников под глазом видно не было разрезики лезвием делали под глазом Кормят хорошо.У меня свекровь там повар.Булочки и молоко каждый день.

то, что попадает в СМИ или передается по сарафанному радио всему миру — это не норма жизни в армии и не всегда так… попадает то, что из ряда вон выходящее. ну и повернуть все можно по-разному… всегда виноватой остается армия… у меня муж — начальник медицинского пункта в учебном полку был… ЧЕГО он там только не видел… и глотание иголок (8 штук один и тот же) или когда человеку на самом деле херово и нужна срочная мед. помощь — в мед пункт не затащишь.. а если отлынить просто хочется — с царапинкой бегут, вот заражение крови будет… но вот в первом случае — случись что с бойцом — виновата АРМИЯ…. а он уже между прочим совершеннолетний человек, и должен понимать, что за ручку его в медсанчасть не поведут… хотя приводили, реально старшины брали и приводили за руку «гялянь, что-то боец какой-то зеленый внешне…» да, части разные есть и есть внестанвые отношения, но далеко не везде так… как говорится не так страшен черт, как его малюют… > Лимончик: > Насмотрелась как солдаты друг с другом общаются , не хочется что-то.Хотя часть у нас была хорошая, а все равно, чтобы фиников под глазом видно не было разрезики лезвием делали под глазом Кормят хорошо.У меня свекровь там повар.Булочки и молоко каждый день. Оль, а что не в армии все прям такие любезные друг с другом, на улицах? не-а… быдла везде хватает…

На улицах есть возможность с таким быдлом не общаться, а там изо дня в день можно человека доводить. Маленький у меня пробивной.Старший с моей точки зрения слишком нежная душа для армии, хотя может еще перерастет

> Лимончик: > На улицах есть возможность с таким быдлом не общаться, а там изо дня в день можно человека доводить. Маленький у меня пробивной.Старший с моей точки зрения слишком нежная душа для армии, хотя может еще перерастет не всегда есть такая возможность — не общаться на улице… вот, может не удачная аналогия, но все же… миллионы людей летают самолетами и все нормально, но как только падает самолет, сразу всколыхивается общественность, что ОПЯТЬ упал самолет, но летают дальше и летают нормально. многие из нас со страхом садятся в самолет, но летят, т.к. хочется отдохнуть, быстро добраться в город, который на очень большом расстоянии от места проживания. как я говорю про самолеты «два часа страха — и ты на месте»… к чему это я? падение самолета — это трагедия, роковая ошибка экпипажа, неисправность и так далее, вообщем-то то, чего быть не должно… и слава Богу случается такое редко… так же и армия. миллионы молодых людей служат в армии, и служат нормально, без дЕдов, без внеуставных отношений и единицы попадают в СМИ с трагедией ,суицидники и так далее. это тоже трагедия так не должно быть.. но это не норма и редкость.. просто врывается в наш мозг и становится страшно. но если посмотреть статистику, сколько драг либо с летальным, либо с нанесением тяжких телесных ЕЖЕДНЕВНО происходит на улице, и сколько в войсковых частях? можно и за год взять статистику… на улицах БОЛЬШЕ в разы.

рота связи сплошь уголовники (реально люди со сроком взяты, говорю из первых уст) неруских много.они один за всех и все за одного. наши так не заступаются.ходят сразу королями. хотя есть нормальные ребята я не спорю. Я в поезде в прошлом году одна с детьми через Питер возвращалась.Устали,Младший уснул, ребята( дембель) зашли, стали расскладываться громко, я показала на спящего ребенка и попросила потише. После этого чуть не на цыпочках ходили.Не напились, умнички одно слово.

> Лимончик: > рота связи сплошь уголовники (реально люди со сроком взяты, говорю из первых уст) > неруских много.они один за всех и все за одного. наши так не заступаются.ходят сразу королями. хотя есть нормальные ребята я не спорю. Я в поезде в прошлом году одна с детьми через Питер возвращалась.Устали,Младший уснул, ребята( дембель) зашли, стали расскладываться громко, я показала на спящего ребенка и попросила потише. После этого чуть не на цыпочках ходили.Не напились, умнички одно слово. а то что нерусские друг за друга горой, в отличии от наших, что каждый сам за себя.. так в этом кто виноват? тоже армия? я думаю, что нет…. по поводу уголовников… есть у нас дурацкий план по призыву… который надо выполнить.. отсюда и всякий сброд… на призывных пунтках СТОЛЬКО негодных призывают, что потом в учебных полках закалебливаются из обратно отсылать… вот правда… менять надо, услвия приема в армию… поднимать пристиж армии надо. раньше ВОЕННЫЙ — это было круто, это было пристижно.. а что сейчас? круто отмазаться от армии… пока будет гнилая голова так и будет.. но при этом при всем, все же армия — не вселенское зло, как представляется многим матерям. и там офицерский состав такие же люди как наши мужья, как мы… и вот они за копейки стараются сделать так, чтобы там бвло нормьално. курорта там никогда не будет, да по мне и деложно быть…

Да согласна с тобой , офицеры народ образованный нормальный.А вот сброд действительноь набирают зря. Лишь бы план сделать ряды забить.

ух как тут все серьезно, а я думала — будет продолжение: Садик-Школа (радости и трудности) и вот Армия- хвалимся достижениями: а мы сегодня кросс бегали 3 км с полной выкладкой, а нам опять дали колбасу на обед, напишу-ка я Безъязыковой , а нам не разрешили Рейму вместо формы- изверги!!! Девочки, нам вчера прислали повестку, и я уже переживаю: как же ребенок сможет адаптироваться? вы долго на полдня водили? — а а нам не нравится старшина, ни хрена не соблюдает вальдорфскую методику!

> нюх-нюх: > про проект ничего не скажу. про армию. оношусь положительно… муж офицер в запасе, ветеран боевых действий. жили в военном городке… да и отец у меня замполит со стажем, сейчас на пенсии…. > вот любят у нас армию хаить, равно как и полицию, но если что-то случается, звонфят сразу в полцию, мол помогите… так же и с армией… армия плохая, детей туда нельзя отдавать… а в случае войны что делать??? сразу с поднятыми руками на милость победителя? судя потому, что в армии в основном чистят плац и картошку, то в случае войны и дорогу расчистим и обедом накормим врага

> anutok50: > > > нюх-нюх: > > про проект ничего не скажу. про армию. оношусь положительно… муж офицер в запасе, ветеран боевых действий. жили в военном городке… да и отец у меня замполит со стажем, сейчас на пенсии…. > > вот любят у нас армию хаить, равно как и полицию, но если что-то случается, звонфят сразу в полцию, мол помогите… так же и с армией… армия плохая, детей туда нельзя отдавать… а в случае войны что делать??? сразу с поднятыми руками на милость победителя? > > судя потому, что в армии в основном чистят плац и картошку, то в случае войны и дорогу расчистим и обедом накормим врага ну, я имела возможность пожить прямо на территории учебного полка (пока другое жилье не дали), так что, уверено могу сказать, что неправда… не в основном. и учений дофигища, и занятий на плацу тоже… ругой вопрос, что сократили эту службу до невозможности.

> anutok50: > ух как тут все серьезно, а я думала — будет продолжение: Садик-Школа (радости и трудности) и вот Армия- хвалимся достижениями: а мы сегодня кросс бегали 3 км с полной выкладкой, а нам опять дали колбасу на обед, напишу-ка я Безъязыковой , а нам не разрешили Рейму вместо формы- изверги!!! Девочки, нам вчера прислали повестку, и я уже переживаю: как же ребенок сможет адаптироваться? вы долго на полдня водили? — а а нам не нравится старшина, ни хрена не соблюдает вальдорфскую методику! да нет… судя по тому, что темка далеко не первая и одна уже закрывалась с вынесением кучи предупреждений… можно было бы ожидать тут (если бы у всех были взрослые дети) мой отмазался от армии таким-то образом, а мой таким-то.. и советы 10 способов отмазать своего сына от армии.

> нюх-нюх: > > > anutok50: > > > > > нюх-нюх: > > > про проект ничего не скажу. про армию. оношусь положительно… муж офицер в запасе, ветеран боевых действий. жили в военном городке… да и отец у меня замполит со стажем, сейчас на пенсии…. > > > вот любят у нас армию хаить, равно как и полицию, но если что-то случается, звонфят сразу в полцию, мол помогите… так же и с армией… армия плохая, детей туда нельзя отдавать… а в случае войны что делать??? сразу с поднятыми руками на милость победителя? > > > > судя потому, что в армии в основном чистят плац и картошку, то в случае войны и дорогу расчистим и обедом накормим врага > > ну, я имела возможность пожить прямо на территории учебного полка (пока другое жилье не дали), так что, уверено могу сказать, что неправда… не в основном. и учений дофигища, и занятий на плацу тоже… > ругой вопрос, что сократили эту службу до невозможности. Уже не чистят картошку — нельзя солдат привлекать к любым работам, кроме не посредственного несения службы. И плац не чистят от снега. И учения сократили — чтоб не простужались в прохладную погоду. В нормальных частях, кончно. Во всяких богом забытых закоулках России пакости хватает…

Даш, про учений дофигища я пишу про время, когда я там жила, то, что лично видела. и даже в то время, не было кучи картошки и чистки плаца, а сейчас и вообще отменили.

> нюх-нюх: > Даш, про учений дофигища я пишу про время, когда я там жила, то, что лично видела. и даже в то время, не было кучи картошки и чистки плаца, а сейчас и вообще отменили. Да я знаю, тоже жила и видела. Прямо под окнами квартиры Картошку чстили еще лет девять тому назад однозначно — муж служил тогда, плац тоже чистили. Но это ж факультативно и от фантазии командиров всегда зависит — круглое катать или плац чистить от обеда и до заката

> нюх-нюх: > > миллионы людей летают самолетами и все нормально, но как только падает самолет, сразу всколыхивается общественность, что ОПЯТЬ упал самолет, но летают дальше и летают нормально. многие из нас со страхом садятся в самолет, но летят, т.к. хочется отдохнуть, быстро добраться в город, который на очень большом расстоянии от места проживания. как я говорю про самолеты «два часа страха — и ты на месте»… неудачное сравнение > нюх-нюх: > миллионы молодых людей служат в армии, и служат нормально, без дЕдов, без внеуставных отношений и единицы попадают в СМИ с трагедией ,суицидники и так далее. а вот как то не хочется попасть в эту единицу. Да и многое просто умалчивается. А в глубинках что творится???? Кто там что проверяет? > нюх-нюх: > но если посмотреть статистику, сколько драг либо с летальным, либо с нанесением тяжких телесных ЕЖЕДНЕВНО происходит на улице, и сколько в войсковых частях? можно и за год взять статистику… на улицах БОЛЬШЕ в разы. тоже неудачное сравнение. На улице есть возможность убежать/попросить о помощи/да много чего есть, а там сам на себя рассчитывай. И нет никакой гарантии, что в след. раз тебе не отомстят. И жаловаться не пойдут, дабы стукачом не прослыть. Так что мое категоричное НЕТ армии. Не пойдет мой сын туда. И муж того же мнения. Когда служишь там по контракту, совсем все по-другому.

> Донна_Роза: > > > нюх-нюх: > > Даш, про учений дофигища я пишу про время, когда я там жила, то, что лично видела. и даже в то время, не было кучи картошки и чистки плаца, а сейчас и вообще отменили. > Да я знаю, тоже жила и видела. Прямо под окнами квартиры Картошку чстили еще лет девять тому назад однозначно — муж служил тогда, плац тоже чистили. Но это ж факультативно и от фантазии командиров всегда зависит — круглое катать или плац чистить от обеда и до заката о, а у меня кажлое утро начиналось со строевых песен и марша прямо под окнами. Алена, я спорить не буду. и переубеждать тоже… цели такой нет. выссказала свое мнение. это с родни тому, как про прививки часть говорит ставить надо, да риск, да всякое может случиться, но ставить надо…а кто-то не ставит и пишет «не хочу попасть в ту единицу»… и каждый при этом считает себя правым про умалчивается… ага-ага. раздувается из мухи — да. а вот чтоб умалчали. ни разу не видела. ну и на улице далеко не всегда есть возможность убежать… ну а просить о помощи у нас на улице… ню-ню.. в Армии проще убежать… и еще мне вот просто интересно, про все плохо-плохо-плохо, мучают наших детей и прочее.. откуда такая инофрмация.

> нюх-нюх: > > и еще мне вот просто интересно, про все плохо-плохо-плохо, мучают наших детей и прочее.. откуда такая инофрмация. ха! из телевизора. И поверь, МНЕ этого достаточно. Тем более, что есть возможность этого избежать. Я понимаю, что каждый кулик хвалит свое болото, военные — армию, врачи — медицину, и ты ды по списку. Но вот если мне сказали, что в соседнем садике орут на детей и не дай бог еще что-то, то я не поведу туда своих детей, дабы проверить это и убедиться, что да, там плохо, или наоборот, всем сказать, что вы дураки, все там чики-пуки. И если бы у меня не было сына, я бы так все это не воспринимала, зная, что через 13 лет нам предстоит эта бадяга.

> нах-нах: > > > нюх-нюх: > > > > и еще мне вот просто интересно, про все плохо-плохо-плохо, мучают наших детей и прочее.. откуда такая инофрмация. > > ха! из телевизора. И поверь, МНЕ этого достаточно. > Тем более, что есть возможность этого избежать. > Я понимаю, что каждый кулик хвалит свое болото, военные — армию, врачи — медицину, и ты ды по списку. > Но вот если мне сказали, что в соседнем садике орут на детей и не дай бог еще что-то, то я не поведу туда своих детей, дабы проверить это и убедиться, что да, там плохо, или наоборот, всем сказать, что вы дураки, все там чики-пуки. > И если бы у меня не было сына, я бы так все это не воспринимала, зная, что через 13 лет нам предстоит эта бадяга. любую информацию можно вывернуть так, как удобно. я не знаю почему, но наши СМИ сейчас направлены на уничтожение армии. и тот же комитет солдатских матерей,( давно купленный и не за дешево) в глаза моему мужу, когда тот был нач. мед. пунктом говорили одно, а на камеру совсем другое… то, что им сказано говорить… если бы я слышала от соседок во дворе, что в соседнем садике кричат на ребенка, а сама ЛИЧНО не знала, как там обстоят дела, согласа с тобой — не отдала бы для проверки своего ребенка туда… но если я сама знаю как в том саду обстоят дела так сказать лично это знаю, то я бы не послушала соседку… Ален, так во всем.. возьми люую тему на форуме. ну вот например про роддома… вспомни, люди не рожавшие пишут «а вот там так-то плохо, там орут, там все ужасно.» свою реакцию на это вспомни «родишь — тогда пиши отзыв» как можно написать как там рожать, не рожая… ну ты поняла о чем я. (я думаю, что поняла) и да, армия и медицина — давно уже не наше болото, тк что хвалить его так сказать из-за солидарности у меня нет необходимости. да и не хвалю я, оды не пою, просто говорю, что не так страшен черт, как его малюют.

> нюх-нюх: > > Ален, так во всем.. возьми люую тему на форуме. ну вот например про роддома… вспомни, люди не рожавшие пишут «а вот там так-то плохо, там орут, там все ужасно.» свою реакцию на это вспомни «родишь — тогда пиши отзыв» как можно написать как там рожать, не рожая… > ну ты поняла о чем я. (я думаю, что поняла) > и да, армия и медицина — давно уже не наше болото, тк что хвалить его так сказать из-за солидарности у меня нет необходимости. да и не хвалю я, оды не пою, просто говорю, что не так страшен черт, как его малюют. да согласная я с тобой, полностью согласная но!! проверять как там хорошо не буду

у меня на сына другие планы хотя кто его знает, вырастет и скажет, что пойдет. Так тому и быть

> нах-нах: > у меня на сына другие планы > хотя кто его знает, вырастет и скажет, что пойдет. Так тому и быть Ален, еще 13 лет.. за это время СТОЛЬКО воды утечет, что сейчас ломать голову и думать об этом… погоны уже сняли, блин какую-то хрень на шею вместо этого повесили (это новая военная форма такая)… а что останется от нынешней армии через даже 10 лет, сложно сказать….

А мне надо озаботится об этом раньше. Уже лет через 7. Хотя ничего против чистки картошки не имела.Мужики потом хоть картошку почистить могут жене помочь и пол помыть

> Лимончик: > > Хотя ничего против чистки картошки не имела.Мужики потом хоть картошку почистить могут жене помочь и пол помыть размечталась, им это надоест в армии, потом табу а вообще, ты то что так паришься, хочешь облегчить жизнь своей невестки???

> нах-нах: > > > Лимончик: > > > > Хотя ничего против чистки картошки не имела.Мужики потом хоть картошку почистить могут жене помочь и пол помыть > > размечталась, им это надоест в армии, потом табу > а вообще, ты то что так паришься, хочешь облегчить жизнь своей невестки??? хочу Ален, чтоб меня потом не ругала, что лентяй такой помощи никакой

а я вот думаю, а если бы можно было откупаться от армии официально. тысяч за 200-300. кто прям сино-сино не хотел, не шел бы в армию а деньги бы пошли на содержание контрактника.

Аня опять бы только низы бы и ходили, потому что собрать такую сумму им непосильно.

> Лимончик: > Аня опять бы только низы бы и ходили, потому что собрать такую сумму им непосильно. ну и пусть ходили бы! только деньги эти вывели бы просто из тени, и не шли бы они в карман зажратым врачам.

Опять расслоение общества.Одни могут себе позволить отмазаться, другие нет