Обсуждение. Тиран в семье

Жила в семье человека, превращающегося в тирана под алкогольным опьянением… Очень знакомые картины описаны.

> enigma: > Жила в семье человека, превращающегося в тирана под алкогольным опьянением… Очень знакомые картины описаны. Это был Ваш муж или отец?

А если муж не бьет, не издевается физически, но периодически треплет нервы: устраивает скандалы, бессонные ночи, унижает или просто вдруг перестает разговаривать. Причем еще и сроки какие-то для себя устанавливает. Это тоже тирания или что-то другое?

> EugenS: > А если муж не бьет, не издевается физически, но периодически треплет нервы: устраивает скандалы, бессонные ночи, унижает или просто вдруг перестает разговаривать. Причем еще и сроки какие-то для себя устанавливает. Это тоже тирания или что-то другое? По сути дела — да, но морально — психологического порядка. Это либо желание манипулировать, либо вообще — первый шаг на пути к более изощреному семейному садизму. Если человек целеноаправленно унижает, давит другого человека -о каких нормальных отношениях тут может идти речь?

Вспомнила одну девочку из школы. Ее папа занимался кое-каким бизнесом, «мелким», но достаточно доходным Мама — медсестра. Внушалась мысль «папа нас содержит, значит, мы должны…» Когда мы бежали после школы гулять или в кружки — секции — она со списком шла в магазин. Потом к плите. Потом уборка. Потом стирка. Потом уроки. Гости — подружки не поощрялись: они должны были быть редко. Мальчики- позже, в старших классах — какие мальчики. Дружить было можно с сыновьями папиных друзей. Которых можно было видеть на пикниках или днях рождениях этих самых друзей. Гулять можно было 1 раз в неделю, два часа. За невымытый пол папа бил ногами. Маму тоже периодически бил. За какой-нибудь неприготовленный борщ. Зато активно клеился к ее 15 — летним подругам, с которыми «можно» было дружить. Мама молчала — «он же нас содержит». Вязала — перевязывала свитеры и шила иногда юбки себе и дочке: «содержание» не предполагало почти покупок новой одежды. Своей комнаты тоже не предполагало — уроки делались и вещи хранились в родительской спальне, которая выполняла роль ее комнаты, пока они на работе. Ночевала в зале. Слава богу, в универе она познакомилась с парнем и ухитрилась выйти замуж — уехала и почти не встречается с родителями

> Донна_Роза: > > > EugenS: > > А если муж не бьет, не издевается физически, но периодически треплет нервы: устраивает скандалы, бессонные ночи, унижает или просто вдруг перестает разговаривать. Причем еще и сроки какие-то для себя устанавливает. Это тоже тирания или что-то другое? > По сути дела — да, но морально — психологического порядка. Это либо желание манипулировать, либо вообще — первый шаг на пути к более изощреному семейному садизму. > Если человек целеноаправленно унижает, давит другого человека -о каких нормальных отношениях тут может идти речь? Наверное так и есть. Я когда только начала читать, сразу про эту семью подумала. Один в один тиран, только без рукоприкладства. Не знаю, как она еще с ним живет…Его последний фортель — не разговаривает уже 3 месяца, поставил рубеж 5 мес. Правда не совсем не разговаривает, периодически устраивает скандалы. В последний раз отправлял ее на развод подавать. говорит «я добьюсь, чтоб ты подала на развод сама, а потом ребенку скажу, что это ты развелась»

> EugenS: > А если муж не бьет, не издевается физически, но периодически треплет нервы: устраивает скандалы, бессонные ночи, унижает или просто вдруг перестает разговаривать. Причем еще и сроки какие-то для себя устанавливает. Это тоже тирания или что-то другое? Моральное унижение и манипулирование. Про созависимость знаете? Некоторые так всю жизнь живут и радуются…

Мне кажется , что моральное унижение еще хуже физического.

> mummik: > Некоторые так всю жизнь живут и радуются… И к сожалению — таких очень и очень немало вокруг. Проблемы у девушек с самооценкой. Искренне считают хамство проявлением мужественности.

> Донна_Роза: > > > mummik: > > Некоторые так всю жизнь живут и радуются… > > И к сожалению — таких очень и очень немало вокруг. > Проблемы у девушек с самооценкой. Искренне считают хамство проявлением мужественности. Ага, садо-мазохистский кружок какой-то

знаю не по наслышке, как это жить рядом с таким человеком — ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО! У нас был таким отец, мама с ним развелась только спустя 18 лет и только тогда, когда мы, их дети поставили перед ней условия — или ОН или МЫ, иначе мы уйдем от нее и пусть она с ним живет, т.к. так жить было невыносимо и страшно. Вскоре после развода он умер в возрасте 43 лет и я сейчас, спустя уже 7 лет ни капли не жалею его, собаке собачья смерть. Ненавижу его и так и не простила что угробил пол моей жизни. (черт)

Это жутко конечно, когда приходится в семье бояться. Мой папашка тоже был неадекватным какое-то время ибо закладывал частенько.На маму руку не поднимал, но морально задавливал ее и нас заодно. Я в подростковом возрасте его ненавидила, тк тоже запрещалось все за малейшую провинность. Влепил мне пощечину в 14 лет. Сейчас общаемся, но детство такое я ,наверное, не прощу ему никогда. К слову сказать с мамой живут они по-прежнему. Вроде и отношения не плохие.Но его эгоизм просвечивается во всем. Временами становится человеком и вроде просыпается любящий отец, но то ли я за столько лет стала ежиком, то ли действительно все это очень редко. Но отношения очень теплыми не будут никогда.Держу дружеский нейтралитет.

> Оксанья: > знаю не по наслышке, как это жить рядом с таким человеком — ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО! > У нас был таким отец, мама с ним развелась только спустя 18 лет и только тогда, когда мы, их дети поставили перед ней условия — или ОН или МЫ, иначе мы уйдем от нее и пусть она с ним живет, т.к. так жить было невыносимо и страшно. Вскоре после развода он умер в возрасте 43 лет и я сейчас, спустя уже 7 лет ни капли не жалею его, собаке собачья смерть. Ненавижу его и так и не простила что угробил пол моей жизни. (черт) Вы, дети, его ненавидите… А ваша мама терпела… Вы когда-нибудь разговаривали о том, почему она его терпела?

Да, она думала, что должна быть полная семья, что какой-никакой, но отец, ей было страшно, что кому мол она будет нужна с двумя детьми, маленькой зарплатой и без жилья. Наверное по этому и терпела. Но только почему то она забыла спросить нас, нравится ли нам такая жизнь, хотим ли мы его видеть. А мы все ждали, когда же она решиться и мы станем жить спокойно. Я сколько его помню с детства лет с 5, он у нас всегда был таким и ничего от него хорошего я не видела.

> Оксанья: > кому мол она будет нужна с двумя детьми, маленькой зарплатой и без жилья. Наверное по этому и терпела. Вот это меня в русских женщинах поражает! «Кому я нужна…», «мужик в доме…». Совершенная несамодостаточность, привычка, ментальность — угождать, ради мужа, ради детей. А потом себе оправдание — «я ж ради детей». Ради детей сломала жизнь себе и детсво им испоганила. Ах, какая я жертва. (это не о конкретном человеке, а рассуждение вообще ). Как меня все жалеют. У нас странная страна — уверенную в себе женщину-карьеристку, разведенную или одинокую, считают какой-то не вполне адекватной (из серии «мужика нет, вот и занимается всякими глупостями»). А затюканную, запущенную и малограмотную мадам с мужем-алкашом либо чудилой — «очень приличной женщиной». Мужик -то у ней есть. А бьет-значит, любит.

Даша, просто в нашей непростой жизни женщины с двумя детьми(или больше) боятся, что муж сразу забудет при разводе об их существовании, а прокормить и не только надо все-таки много сил

> Лимончик: > Даша, просто в нашей непростой жизни женщины с двумя детьми(или больше) боятся, что муж сразу забудет при разводе об их существовании, а прокормить и не только надо все-таки много сил Знаешь, такой тип мужей и в совместной жизни не сильно-то вспоминает о детях. Мне думается, любое дите выберет веселую счастливую маму без побоев и детство без унижений, а не двадцать пятую новую куртку, к примеру. И потом. Прокормить двоих детей одна женщина вполне в состоянии, если работает. А работает такая женщина обычно эффективнее и энергичней, так кая есть, кого кормить. Если муж «зарабатывает ого-го» — это вполне доказуемо. И в суде можно установить фиксированную сумму алиментов. Я еще смутно могу понять, когда ну совсем маленькие детки, ни садика, ни родных, близких, знакомых рядом. Но большинством таких дам двигает синдром жертвы и элементарная лень. В том числе интеллектуальная. ИМХО.

У моей знакомой просто страх одиночества

> Донна_Роза: > > У нас странная страна — уверенную в себе женщину-карьеристку, разведенную или одинокую, считают какой-то не вполне адекватной (из серии «мужика нет, вот и занимается всякими глупостями»). А затюканную, запущенную и малограмотную мадам с мужем-алкашом либо чудилой — «очень приличной женщиной». Мужик -то у ней есть. А бьет-значит, любит. Да… Я могу написать лично о себе. О своих мыслях. Это наверное мое советское воспитание… В общем, когда мой муж оч. запил, я начала копаться в себе, что я плохая жена, он пьет из-за меня, вешала на себя комплексы, плакала, ужасное состояние…. Опускаешься в это с головой и жалеешь себя, жалеешь, винишь, плачешь, потом опять жалеешь, решила сохранять брак ради дочки (тогда была еще одна Настя), как же ребенок БЕЗ ОТЦА… Опускаешься не заметно в жалости к себе… Сопли, мысли «вот ничего не могу из-за него, пьяницы…» Выбиралась из этого долго. Муж понял, что для него важнее и завязал. Сейчас я совершенно не боюсь остаться одна, вернее не одна, а без мужа. И вообще, я никогда не буду одна, у меня две прекрасные дочки, друзья и интересная работа, и много еще чего другого.

> Донна_Роза: > > У нас странная страна — уверенную в себе женщину-карьеристку, разведенную или одинокую, считают какой-то не вполне адекватной (из серии «мужика нет, вот и занимается всякими глупостями»). А затюканную, запущенную и малограмотную мадам с мужем-алкашом либо чудилой — «очень приличной женщиной». Мужик -то у ней есть. А бьет-значит, любит. вот совершенно точное отображение нашего менталитета увы и ах, но многие так думают и терпят тиранов и манипуляторов

Здравствуйте девочки! У меня бывший муж — тиран. Он меня не бил, вредных привычек не имеет. Но как он мог унижать словами, действиями, молчанием, игнором!!! Словами не передать! И самое страшное, что я это поняла не сразу. Любила его очень сильно, все верила, что поменяется. Сама я уйти не могла, дочка в садик только начала ходить, на роботу только устроилась, никого из родных рядом нет. Понимала что не справлюсь. Но вот в один прекрасный день, он сообщил что разводится со мной. Я уехала жить к маме в село. Два месяца пострадала и решила, что кроме меня никто моего ребенка на ноги ставить не будет. Люблю Киев, хочу сама заработать на свое жилье, поэтому и вернулась обратно в большой город. Сказать что мне тяжело ничего не сказать. Все вопросы нужно решать самой, больше никто за меня не подумает где взять еду, деньги… очень тяжело без мужского плеча, без любви. Но с другой стороны никто на меня не кричит, не упрекает, и не унижает. Я с ребенком провожу день так как мне захочется, а не под чью -то диктовку. Я свободна в своих действиях и желаниях, но одинока. такая цена свободы. Мысль о том, что я когда-то с кем-то буду жить приводит меня в ужас, я больше не хочу этого, но в тоже время ужасно хочется быть любимой. После замужества осталось куча комплексов и боли. Извините что так много. Нахлынуло.

Виктория! Причитала ваше сообщение и залилась слезами. Ну один в один моя ситуация! И звать нас одинаково и детки одного почти возраста, только и разница, что я терплю до сих пор и не знаю что делать и как вообще жить !!??? Дай вам Бог сил, мужества и удачи! А я чувствую себя раздавленной гусеницей и до того жалкой и никчемной, что аж тошно! Не могу сказать ему, что он трус, когда ведет себя как трус, не могу назвать его мерзким козлом, когда ведет себя по-козлиному, — воспитание у меня такое или я просто дура!?

> vicusic: > Виктория! Причитала ваше сообщение и залилась слезами. Ну один в один моя ситуация! И звать нас одинаково и детки одного почти возраста, только и разница, что я терплю до сих пор и не знаю что делать и как вообще жить !!??? Дай вам Бог сил, мужества и удачи! А я чувствую себя раздавленной гусеницей и до того жалкой и никчемной, что аж тошно! Не могу сказать ему, что он трус, когда ведет себя как трус, не могу назвать его мерзким козлом, когда ведет себя по-козлиному, — воспитание у меня такое или я просто дура!? Прочитала Ваше сообщение. А Вы когда-нибудь хотели выбраться из данной ситуации? Женщина не должна чувствовать себя «жалкой и никчемной»! Не должна! Расскажите, что у Вас происходит.

> vicusic: > Виктория! Причитала ваше сообщение и залилась слезами. Ну один в один моя ситуация! И звать нас одинаково и детки одного почти возраста, только и разница, что я терплю до сих пор и не знаю что делать и как вообще жить !!??? Дай вам Бог сил, мужества и удачи! А я чувствую себя раздавленной гусеницей и до того жалкой и никчемной, что аж тошно! Не могу сказать ему, что он трус, когда ведет себя как трус, не могу назвать его мерзким козлом, когда ведет себя по-козлиному, — воспитание у меня такое или я просто дура!? Виктория, а вы как-то пытались изменить эту ситуацию?

Я только этим и занимаюсь! Но переделать маминого сыночка и баловня 3-х старших сестер — задача непосильная .

> vicusic: > Я только этим и занимаюсь! Но переделать маминого сыночка и баловня 3-х старших сестер — задача непосильная . ну и зачем вообще тогда продолжать жить с ним??? НЕ-ПО-НЯТ-НО

Как всегда нет скорей всего возможности разъехаться и обеспечивать ребенка

> Лимончик: > Как всегда нет скорей всего возможности разъехаться и обеспечивать ребенка аа, ну тогда пускай терпит возможность есть всегда, было бы желание

есть такие, которые по каким то причинам к родителям возвращаться не хотят (может запилят, может не примут)

> Лимончик: > есть такие, которые по каким то причинам к родителям возвращаться не хотят (может запилят, может не примут) да пусть меня мама лучше запилит, чем унижение терепеть

у меня подруга, когда муж гулял не ушла к маме (тк будет пилить и нравоучения читать), так и терпела это бл***во и у себя дома жила. А ушла бы глядишь бы семьей дорожить стал, быстрее бы очухался.

у каждого свои приоритеты в жизни

А я ухожу в «другое измерение». Пока что жить можно. А дальше…………………………

Вы все- таки решились уйти

> Керри Бредшоу: > Здравствуйте девочки! У меня бывший муж — тиран. Он меня не бил, вредных привычек не имеет. Но как он мог унижать словами, действиями, молчанием, игнором!!! Словами не передать! И самое страшное, что я это поняла не сразу. Любила его очень сильно, все верила, что поменяется. Сама я уйти не могла, дочка в садик только начала ходить, на роботу только устроилась, никого из родных рядом нет. Понимала что не справлюсь. Но вот в один прекрасный день, он сообщил что разводится со мной. Я уехала жить к маме в село. Два месяца пострадала и решила, что кроме меня никто моего ребенка на ноги ставить не будет. Люблю Киев, хочу сама заработать на свое жилье, поэтому и вернулась обратно в большой город. Сказать что мне тяжело ничего не сказать. Все вопросы нужно решать самой, больше никто за меня не подумает где взять еду, деньги… очень тяжело без мужского плеча, без любви. Но с другой стороны никто на меня не кричит, не упрекает, и не унижает. Я с ребенком провожу день так как мне захочется, а не под чью -то диктовку. Я свободна в своих действиях и желаниях, но одинока. такая цена свободы. Мысль о том, что я когда-то с кем-то буду жить приводит меня в ужас, я больше не хочу этого, но в тоже время ужасно хочется быть любимой. После замужества осталось куча комплексов и боли. Извините что так много. Нахлынуло. Кэрри, ты не одна! У меня все тоже самое. только мы еще не развелись, а пока только разъехались, но уже прилично давно. Так хочется быть любимой, но так страшно…

> vicusic: > А я ухожу в «другое измерение». Пока что жить можно. А дальше………………………… Вика, я расскажу вам, что будет. Сейчас вы будете продолжать с ним жить, но при этом, раз вы уже поняли, что так вам не подходит, будете ставить защиты: отстраняться, «уходить в другое измерение», заниматься ребенком, заводить подруг, общаться на форуме. Со временем ребенок подрастет, пойдет в садик, и у вас появится возможность выйти на работу. К этому времени вы будете готовы, вам будет не так страшно. Раз вы уже осознали, что вам такая ситуация некомфортна, вы все больше будете отдаляться от этого человека и в один день поймете, что быть одной не так страшно, ибо вы уже давно одна. А подросший ребенок позволит вам заняться и своей жизнью. Может, разводиться сразу с ним вы и не станете, но уйдете, если все будет продолжаться в том же духе, я имею ввиду, если он не переменится. Пишу вам это с уверенностью, потому что прошла все это сама. Теперь в последней стадии — со следующей недели выхожу на работу

Я бы не один день с таким дураком не прожила, сразу бы на три буквы послала http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_devil.gif

> Sibiria: > > > Каллиста: > > Я бы не один день с таким дураком не прожила, сразу бы на три буквы послала http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_devil.gif > Я бы послала,я бы сказала…. Дурак,м…дак… Так словами бросаетесь легко… За мной не заржавеет

> Sibiria: > > > Каллиста: > > Я бы не один день с таким дураком не прожила, сразу бы на три буквы послала http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_devil.gif > Я бы послала,я бы сказала…. Дурак,м…дак… Так словами бросаетесь легко… Кать,а ты бы стала терпеть?

> Sibiria: > > Только автор поражает своей тупой (ИМХО,конечно)категоричностью…Этот перл вообще поразил > Re: Надоело безразличие!!! > > Сообщение Каллиста 15 янв 2012, 18:03 > С таким муд…. у меня был бы разговор короткий: Не хочешь ни че делать — жрать не получишь, пускай комп тебя накормит. Я тебе не рабыня, сам приготовишь, не маленький. > День бы она не прожила! как бы саму не послали далеко и надолго… ага, я тоже прифигела

Сообщение Каллиста 15 янв 2012, 18:03 С таким муд…. у меня был бы разговор короткий: Не хочешь ни че делать — жрать не получишь, пускай комп тебя накормит. Я тебе не рабыня, сам приготовишь, не маленький. . Кто кого бы быстрей послал не понятно

> Sibiria: > > День бы она не прожила! как бы саму не послали далеко и надолго… Он меня? Да щаз! У меня рука тяжелая, если чо. Быстро вылетит как пробка. http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/to_babruysk.gif А если его жильё — соберу вещички, мне не долго http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Wink.png

История: Муж (три чеченских компании) насилует и избивает жену при ребенке. И как выяснилось это происходит регулярно. Она от него НЕ УХОДИТ, не подает на развод, написала заяву в полицию («приползет ко мне на коленях»), забрала потом… Она — не хочу в постель, не имеет права трогать. Он — она моя жена, значит должна. Ребенок Он контуженный, да еще и алкоголик… Вопрос — чего ждет она?

может боится, что найдет убьет ее или ребенка заберет.

> mummik: > Вопрос — чего ждет она? ждёт?… пока покалечит…а не уходит,потому,что скорее всего живёт воспоминаниями: он ведь, на самом деле, хороший,просто здоровье у него-не очень типичная позиция жертвы на мой взгляд.

> черепашка: > > типичная позиция жертвы на мой взгляд. а ребенок?неужели можно быть такой влюбленной кошкой и практически поставить крест на НОРМАЛЬНОМ будущем своего ребенка???

> L@n@_NN: > а ребенок?неужели можно быть такой влюбленной кошкой а почему нет,Свет?

> черепашка: > > > L@n@_NN: > > а ребенок?неужели можно быть такой влюбленной кошкой > а почему нет,Свет? не знаю,Вик,я знаю,что не права,наверное,но для меня на ПЕРВОМ месте ребенок!!!потом уже муж И вот так ломать психику своей родной частице…..А мужиков то тьма……

> L@n@_NN: > для меня на ПЕРВОМ месте ребенок!!!потом уже муж И вот так ломать психику своей родной частице…..А мужиков то тьма…… Соглашусь с тобой отчасти. Для меня на первом месте -моё здоровье.Потому,что от моего здоровья зависит и будущее моего ребёнка. И по мне лучше одной,но здоровой,чем больной и зашуганной,но «типа при муже» . А на счёт насилия в семье-вообще неприемлемо для меня,как впрочем, и постоянные скандалы . Для кого-то это и норма,но я считаю,что пусть ребёнок лучше видится с папой периодически,чем систематические скандалы на глазах у подрастающего поколения.

> черепашка: > Для меня на первом месте -моё здоровье.Потому,что от моего здоровья зависит и будущее моего ребёнка. И по мне лучше одной,но здоровой,чем больной и зашуганной,но «типа при муже» . > согласна на все 100