Обсуждение. Таблетки для похудения

tisha, Сибутрамин это вообще запрещенный препарат в Европе, он вызывает привыкание и очень здорово сажает сердце. От него не только сухость во рту будет, Вы спать перестаните… — а это уже пойдут нервы… Да кстати он поражает Центральную нервную систему… Я вообще не знаю, нафига такие препараты выпускают. У меня коллега по работе его пила… Я через месяц ее не узнала! Как будто из человека весь жизненный сок выпили, обратилась к врачу, он КАТЕГОРИЧЕСКИ запретил употреблять эти таблетки. Вы сколько уже пьете его по времени?

> lenok86: > tisha, Сибутрамин это вообще запрещенный препарат в Европе, он вызывает привыкание и очень здорово сажает сердце. От него не только сухость во рту будет, Вы спать перестаните… — а это уже пойдут нервы… Да кстати он поражает Центральную нервную систему… Я вообще не знаю, нафига такие препараты выпускают. У меня коллега по работе его пила… Я через месяц ее не узнала! Как будто из человека весь жизненный сок выпили, обратилась к врачу, он КАТЕГОРИЧЕСКИ запретил употреблять эти таблетки. > Он вызывает — при длительном и бесконтрольном приеме — зависимость, такую же, как и, например, наркотик амфетами_н. Т.н. «аптечная» наркомания. Кроме того, там полно «побочек» и противопоказаний. Препараты, содержащие сибутрамин, — для людей с крайней степенью или особенностями ожирения, принимаются только под контролем врача. У нас препарат входит в список лекарств рецептурного отпуска (фармацевт, продавая его без рецепта, занимается уголовщиной).

Сибутрамин крайне опасен. И почему до сих пор у нас в стране его не запретили для меня остается непонятным… Было очень много случаев, которые показывали, что риск при использовании данных препаратов превышает пользу, поэтому европейский комитет по лекарственным препаратам рекомендовал приостановить действие лицензии на их продажу на территории Европейского Союза. А у нас выписывается по рецепту… Dashunya, какие бы вы посоветовали попить таблеточки, чтобы действительно был результат и не навредить здоровью?

А как на счёт ксеникала и гарцинии?

> Dashunya: > Он вызывает — при длительном и бесконтрольном приеме — зависимость, такую же, как и, например, наркотик амфетами_н. Т.н. «аптечная» наркомания. Кроме того, там полно «побочек» и противопоказаний. Препараты, содержащие сибутрамин, — для людей с крайней степенью или особенностями ожирения, принимаются только под контролем врача. У нас препарат входит в список лекарств рецептурного отпуска (фармацевт, продавая его без рецепта, занимается уголовщиной). Да что — всю информацию зато прятали какое-то время (им бы в годы застоя цены бы не было, черти) Сейчас уже, когда провелись более детальные исследования по Сибутрамину — тогда уже и люди стали больше знать. Нет, раньше-то тоже исследовали, но вот результатик виден только сейчас. ХЗ, может скрывали чего раньше, может не могли точно определить. Но теперь — факт налицо. > черепашка: > А как на счёт ксеникала и гарцинии? Гарциния — что это? Название какого-то цветка напоминает Не слышала вообще, не знаю. А Ксеникал — дороговат он, хотя вроде и действует. Но есть и аналог ему.

> ensa: > > > Dashunya: > > Он вызывает — при длительном и бесконтрольном приеме — зависимость, такую же, как и, например, наркотик амфетами_н. Т.н. «аптечная» наркомания. Кроме того, там полно «побочек» и противопоказаний. Препараты, содержащие сибутрамин, — для людей с крайней степенью или особенностями ожирения, принимаются только под контролем врача. У нас препарат входит в список лекарств рецептурного отпуска (фармацевт, продавая его без рецепта, занимается уголовщиной). > > > Да что — всю информацию зато прятали какое-то время (им бы в годы застоя цены бы не было, черти) Сейчас уже, когда провелись более детальные исследования по Сибутрамину — тогда уже и люди стали больше знать. > Нет, раньше-то тоже исследовали, но вот результатик виден только сейчас. ХЗ, может скрывали чего раньше, может не могли точно определить. Но теперь — факт налицо. Сибутрамин лет 5 как в списке СДВ…Всплеск уголовок по нему пришелся на 2006 — 2008, в основном это касалось препаратов Ли*Да, дела по подделке рецептов или нарушения отпуска из аптеки я не беру.

> lenok86: > Сибутрамин крайне опасен. И почему до сих пор у нас в стране его не запретили для меня остается непонятным… Было очень много случаев, которые показывали, что риск при использовании данных препаратов превышает пользу, поэтому европейский комитет по лекарственным препаратам рекомендовал приостановить действие лицензии на их продажу на территории Европейского Союза. А у нас выписывается по рецепту… > Dashunya, какие бы вы посоветовали попить таблеточки, чтобы действительно был результат и не навредить здоровью? Посоветовала бы не пить таблеточек, чтобы не навредить здоровью А если так уж тянет выпить волшебную таблеточку — то только под контролем диетолога.Иначе «налицо» может оказаться совсем не тот результат С пользой для здоровья может быть только здоровая система питания плюс физические упражнения, все остальное — «от лукавого».

> ensa: > Гарциния — что это? Название какого-то цветка напоминает Не слышала вообще, не знаю. гарциния -это действительно растение.Препараты,содержащие экстракт этого растения,блокируют центр голода(без отдачи).

Да, Сибутрамин вообще пить страшно. Более безопасный Орсотен, там из побочных эффектов только жидкий стул, и то, если есть много жирной пищи. Действует местно, не влияет на психику. Сама не принимала, но есть знакомые, которые очень хорошо похудели.

> черепашка: > > > ensa: > > Гарциния — что это? Название какого-то цветка напоминает Не слышала вообще, не знаю. > гарциния -это действительно растение.Препараты,содержащие экстракт этого растения,блокируют центр голода(без отдачи). Надо же — угадала То есть без отдачи? Что это — ну опять действие на аппетит, опять мы возвращаемся к одному и тому же… Противоприродно все это. Тогда проще взять препарат aka Орсотен, который будет действовать через тонкий кишечник, никакой зависимости не появится — это разумнее. (главное при этом вы должны получать сбалансированное, умеренно низкокалорийное питание, содержащее не более 30% калорий в виде жиров)

> ensa: > Что это — ну опять действие на аппетит, опять мы возвращаемся к одному и тому же… (никогда) не совсем. Постраюсь объяснить. Дело в том,что очень многим тяжело ограничить приём пищи определённой порцией(граммов 200-250).И у большинства людей, привыкших плотно утрамбовывать желудок за столом ,данный орган очень большого размера. А желудок,как известно -орган мышечный.Т.е. меньше объем пищи,меньше объём желудка. Так вот,блокируя не аппетит,а центр голода на уровне головного мозга,гарциния вызывает снижение аппетита. Курс лечения минимальный 1,5-2 мес. За это время желудок вполне привыкает к необходимым малым объемам пищи и после отмены препарата человек может спокойно принимать положенные 200-250 граммов пищи. И никто не запрещает этому объему пищи быть сбалансированным по калорийности,белкам ,жирам и углеводам.

Насчет ксеникала могу сказать — он помогает, моей сестре посоветовал эндокринолог, но то что дороговат — это точно

Dashunya слава богу зависимости не появилось от сибутрамина, и пить я его перестала уже, купила Орсотен, пью пока нравится, ничего не могу сказать, т.к. пока прошла неделя, но одно радует побочные признаки не мучают.

> черепашка: > > > ensa: > > Что это — ну опять действие на аппетит, опять мы возвращаемся к одному и тому же… > (никогда) не совсем. Постраюсь объяснить. Дело в том,что очень многим тяжело ограничить приём пищи определённой порцией(граммов 200-250).И у большинства людей, привыкших плотно утрамбовывать желудок за столом ,данный орган очень большого размера. А желудок,как известно -орган мышечный.Т.е. меньше объем пищи,меньше объём желудка. > Так вот,блокируя не аппетит,а центр голода на уровне головного мозга,гарциния вызывает снижение аппетита. Курс лечения минимальный 1,5-2 мес. За это время желудок вполне привыкает к необходимым малым объемам пищи и после отмены препарата человек может спокойно принимать положенные 200-250 граммов пищи. И никто не запрещает этому объему пищи быть сбалансированным по калорийности,белкам ,жирам и углеводам. Не, мне все равно такое не нравится, это опять же на уровне головного мозга, рецепторы и все такое… А любое химическое воздействие на мозг вредно. (и не только химическое) Гарциния вызывает снижение аппетита — опять же — что тут естественного? Препарат сразу «лезет в мозг». Желудок привыкнет к малым дозам еды, а что потом? Когда препарат отменить нужно будет, что потом? Снова будешь есть то, что недоел… «Недопел, недопил, недолюбил…» ( С )

такие таблетки есть и это реально!!! я только недавно переводила результаты клинических исследований таких препаратов, правда для спортсменов. разницы впечатляли!!! все конечно проводилось в сравнении с теми кто принимал плацебо или просто ограничивался диетой и упражнениями!!! только проводилось это на ОБСЛЕДОВАННЫХ И ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВЫХ ЛЮДЯХ! спортсменах!

> tisha: > Dashunya слава богу зависимости не появилось от сибутрамина, и пить я его перестала уже, купила Орсотен, пью пока нравится, ничего не могу сказать, т.к. пока прошла неделя, но одно радует побочные признаки не мучают. Ну вот и славно

> ensa: > Препарат сразу «лезет в мозг». скажу Вам по секрету,что все препараты с токам крови «лезут в мозг»,но это к делу не относится. > ensa: > Желудок привыкнет к малым дозам еды, а что потом? Когда препарат отменить нужно будет, что потом? Снова будешь есть то, что недоел… ирония здесь неуместна. Вы очень невнимательно прочитали мой пост. > черепашка: > За это время желудок вполне привыкает к необходимым малым объемам пищи и после отмены препарата человек может спокойно принимать положенные 200-250 граммов пищи если это питание дробное и сблансированное по калорийно-микроэлементно-витаминному составу,то почему «не доел,не долюбил…..»? По Вашему лучше баллоны в желудок зашивать?

> черепашка: > > > ensa: > > Препарат сразу «лезет в мозг». скажу Вам по секрету,что все препараты с токам крови «лезут в мозг»,но это к делу не относится. > ensa: > Желудок привыкнет к малым дозам еды, а что потом? Когда препарат отменить нужно будет, что потом? Снова будешь есть то, что недоел… ирония здесь неуместна. Вы очень невнимательно прочитали мой пост. > черепашка: > За это время желудок вполне привыкает к необходимым малым объемам пищи и после отмены препарата человек может спокойно принимать положенные 200-250 граммов пищи если это питание дробное и сблансированное по калорийно-микроэлементно-витаминному составу,то почему «не доел,не долюбил…..»? По Вашему лучше баллоны в желудок зашивать? черепашка Все прочитала… Я вот это, например Дело в том,что очень многим тяжело ограничить приём пищи определённой порцией(граммов 200-250) очень даже хорошо понимаю. Вот насчет баллонов я ничего не говорила — я наоборот против этого. Я за препараты, которые на местном уровне действуют (как Орсотен), а не которые там как-то в мозгу «орудуют». Ну это моя точка зрения.

> ensa: > Я за препараты, которые на местном уровне действуют на местном уровне действуют только мази,присыпки и примочки и вещества для ротовой полости . > ensa: > (как Орсотен) как врач, я Вам скажу,что данный препарат должен назначаться врачом,контролироваться врачом и строго по показаням,каковые у него имеются и весьма строгие. А вообще ,препараты группы Орсотена очень вредны по своей сути. > ensa: > Ну это моя точка зрения. конечно же Ваша. Потому как здоровье -Ваше. Но не стоит забывать,что процесс похудения должен быть гармоничным,грамотным,комплексным и последовательным.А лекарственные прапараты,это лишь один из вспомогательных эелементов.

Dashunya, можно вопрос, а вы кто по профессии? Врач? Фармацевт? Откуда такие познания про сибутрамин? Про уголовщину и прочее??? Прочитала тему, улыбнулась. Комментировать не буду. Не хочу.

Так, так, Натусь, а вот тут пжалста по подробней!!!! У тебя другие сведения на счет этого препарата?

> ЛАПА: > Так, так, Натусь, а вот тут пжалста по подробней!!!! У тебя другие сведения на счет этого препарата? Конечно есть. Взятые не с экранов телевизоров и не из газет. Но я не хочу сейчас ни с кем спорить, болею, устала. Просто не хочу. Я об этом препарате знаю как врач, а не как обыватель. Нормальный препарат. Отличный. Работает. Больше ничего сказать не могу. Продается пот рецептам. Принимается по назначению врача.

> ЙОГУРТ: > > > ЛАПА: > > Так, так, Натусь, а вот тут пжалста по подробней!!!! У тебя другие сведения на счет этого препарата? > > Конечно есть. Взятые не с экранов телевизоров и не из газет. Но я не хочу сейчас ни с кем спорить, болею, устала. Просто не хочу. > Я об этом препарате знаю как врач, а не как обыватель. Нормальный препарат. Отличный. Работает. Больше ничего сказать не могу. Продается пот рецептам. Принимается по назначению врача. Работает — согласна. Но, как ты и сказала, «принимается по назначению врача» Это основная мысль для меня Наташ, в личку отписала.

> Dashunya: > > > ЙОГУРТ: > > > > > ЛАПА: > > > Так, так, Натусь, а вот тут пжалста по подробней!!!! У тебя другие сведения на счет этого препарата? > > > > Конечно есть. Взятые не с экранов телевизоров и не из газет. Но я не хочу сейчас ни с кем спорить, болею, устала. Просто не хочу. > > Я об этом препарате знаю как врач, а не как обыватель. Нормальный препарат. Отличный. Работает. Больше ничего сказать не могу. Продается пот рецептам. Принимается по назначению врача. > > > Работает — согласна. Но, как ты и сказала, «принимается по назначению врача» Это основная мысль для меня > > Наташ, в личку отписала. Прочла и ответила. Дарья, любой препарат при бесконтрольном применение принесет только вред. Даже банальные витамины. Но то, что написано выше про вредное необратимое влияние на организм человека — очередная газетная утка. И это не мое мнение, а реальный факт.

> ЙОГУРТ: > > Дарья, любой препарат при бесконтрольном применение принесет только вред. Даже банальные витамины. > > Но то, что написано выше про вредное необратимое влияние на организм человека — очередная газетная утка. И это не мое мнение, а реальный факт. Где про необратимое — то?! Про зависимость — да. А влияние обратимое вполне: можно потолстеть назад ну и от зависимостей лечат

> черепашка: > > > ensa: > > Я за препараты, которые на местном уровне действуют > на местном уровне действуют только мази,присыпки и примочки и вещества для ротовой полости . Я вам про то, что Орсотен действует в тонком кишечнике, на мозгу это не отражается. как врач, я Вам скажу,что данный препарат должен назначаться врачом,контролироваться врачом и строго по показаням,каковые у него имеются и весьма строгие. А вообще ,препараты группы Орсотена очень вредны по своей сути. Почему препараты Орсотена очень вредны? А мне врач обратное говорил… Вы тоже врач? А почему тогда вы ничего против препаратов, действующих на мозг, не имеете? конечно же Ваша. Потому как здоровье -Ваше. Но не стоит забывать,что процесс похудения должен быть гармоничным,грамотным,комплексным и последовательным.А лекарственные прапараты,это лишь один из вспомогательных эелементов. А я знаю, что нужна и диета определенная, витамины, сбалансированное питание, и еще таблетки. Я, например, никогда не хотела лежать, пить таблеточки и наслаждаться. Понимаю, что нужен комплекс и последовательность.

> ensa: > Почему препараты Орсотена очень вредны? потому,что жиры поступающие в организм,ему тоже нужны. получается замкнутый круг:жиры не усваиваются-да,вроде хорошо.Но подумайте о том,что депонированные жиры остаются на своём месте. это раз. Второе- жир,это даже хуже ,чем вода( которая дырочку отищет ) даже в инструкции написано: метеоризм, сопровождающийся выделениями из прямой кишки, позывы на дефекацию, жирный/масляный стул, маслянистые выделения из прямой кишки(в данном случае имеется ввиду то,что это происходит постоянно,независимо от того в туалете человек или нет), жидкий стул, мягкий стул, включения жира в кале (стеаторея),учащение дефекации, боль/дискомфорт в прямой кишке, императивные позывы на дефекацию, недержание кала, поражение зубов и десен, головная боль, чувство тревоги, грипп, чувство усталости, инфекции верхних отделов дыхательных путей, инфекции мочевыводящих путей, дисменорея.Это всё говорит о том,что общий иммунитет всё-таки снижается. Не стоит так же забывать,что при частых «походах» в туалет с ослабленным стулом теряется не только ненавистынй неусвоенный жир,но жидкость и полезные вещества. более того,этот прпарат применяется у больных с ОЖИРЕНИЕМ. А лишний вес-не всегда=ожирение.То есть это всё к тому,что препарат должен назначать врач и назначать дополнительные вещества-витамины, сбалансированное питание по каллоражу и соотношению веществ. > ensa: > А почему тогда вы ничего против препаратов, действующих на мозг, Ох! Любите Вы неконкретными терминами оперировать. В головном мозге стооолько всего… ИМХО из двух зол нужно выбирать меньшее. В данном случае я считаю,что препараты угнетающие чувство голода-более предпочтительные (если у них нет отдачи).Потому,что человек может есть все питательные вещества,не завязываться на близком присутствии к туалету и не бояться ,что после отмены препарата появится зверский аппетит. Вы ещё раз перечитайте мой пост от 16.06. 16:08 из механизма действия прапарата,вытекает его эффективность. > ensa: > То есть без отдачи? Что это — ну опять действие на аппетит, опять мы возвращаемся к одному и тому жеПротивоприродно все это. то есть есть нормальную пищу, только маленькими порциями-это противоприродно,а,пардон, опорожняться жиром это не противоприродно?!

> черепашка: > А я знаю, что нужна и диета определенная, витамины, сбалансированное питание, и еще таблетки. Я, например, никогда не хотела лежать, пить таблеточки и наслаждаться. Понимаю, что нужен комплекс и последовательность. это правильно

> черепашка: > потому,что жиры поступающие в организм,ему тоже нужны. получается замкнутый круг:жиры не усваиваются-да,вроде хорошо.Но подумайте о том,что депонированные жиры остаются на своём месте. это раз. Второе- жир,это даже хуже ,чем вода( которая дырочку отищет ) даже в инструкции написано: метеоризм, сопровождающийся выделениями из прямой кишки, позывы на дефекацию, жирный/масляный стул, маслянистые выделения из прямой кишки(в данном случае имеется ввиду то,что это происходит постоянно,независимо от того в туалете человек или нет), жидкий стул, мягкий стул, включения жира в кале (стеаторея),учащение дефекации, боль/дискомфорт в прямой кишке, императивные позывы на дефекацию, недержание кала, поражение зубов и десен, головная боль, чувство тревоги, грипп, чувство усталости, инфекции верхних отделов дыхательных путей, инфекции мочевыводящих путей, дисменорея.Это всё говорит о том,что общий иммунитет всё-таки снижается. > Не стоит так же забывать,что при частых «походах» в туалет с ослабленным стулом теряется не только ненавистынй неусвоенный жир,но жидкость и полезные вещества. более того,этот прпарат применяется у больных с ОЖИРЕНИЕМ. А лишний вес-не всегда=ожирение.То есть это всё к тому,что препарат должен назначать врач и назначать дополнительные вещества-витамины, сбалансированное питание по каллоражу и соотношению веществ. Я знаю об этом. Первое — при приеме Орсотена все-таки не все жиры велят из рациона убирать. умеренно гипокалорийная диета должна содержать примерно 30% калорий в виде жира. Рекомендуется употреблять много овощей и фруктов. Поливитаминки пить тоже рекомендуется. И вообще — если человек не ел или пища жиров не содержала — таблетку пить и не нужно. Вообще-то все продумали. В головном мозге стооолько всего… ИМХО из двух зол нужно выбирать меньшее. В данном случае я считаю,что препараты угнетающие чувство голода-более предпочтительные (если у них нет отдачи).Потому,что человек может есть все питательные вещества,не завязываться на близком присутствии к туалету и не бояться ,что после отмены препарата появится зверский аппетит. Вы ещё раз перечитайте мой пост от 16.06. 16:08 из механизма действия прапарата,вытекает его эффективность. Почему не конкретными терминами? Гипоталамус — это что, по-вашему? Это вовсе все и не я придумала, я вам факты говорю. Этот Сибутрамин опять же с гипоталамусом связан. Он меняет пищевое поведение. Да, я это считаю противоприродным и жуть каким вредным. то есть есть нормальную пищу, только маленькими порциями-это противоприродно,а,пардон, опорожняться жиром это не противоприродно?! Да, опорожняться жиром — это не противоприродно. Не будет бешенного опорожнения, если пациент соблюдает все рекомендации. Потребление жира только под контролем. Есть нормальную пищу маленькими порциями — это не противоприродно, когда человек сам это делает, а не при помощи волшебных таблеток, затмевающих чувство голода.

> ensa: > Есть нормальную пищу маленькими порциями — это не противоприродно, когда человек сам это делает, а не при помощи волшебных таблеток, затмевающих чувство голода. я не буду продолжать дальше дискуссию,потому что за страшными терминами типа «лезть в мозги», к сожалению в Ваших постах ничего нет. В том же гипоталамусе много чего есть. Более того,я говорила только о препаратах группы орсотена. К сожалению,в моих постах Вы упорно не видите сути, и не разделяете понятия «цель» и «способы»(только в отношении к действию препаратов).Потому,что у нас абсолютно разные углы взгляда на данную проблемму:я смотрю на неё,как специалист с медицинским образованием,а Вы-как потребитель продукции фармкомпаний.

> черепашка: > Потому,что у нас абсолютно разные углы взгляда на данную проблемму:я смотрю на неё,как специалист с медицинским образованием,а Вы-как потребитель продукции фармкомпаний. Так потребителям зачастую, простите, виднее. Они не теорией оперируют, а практикой.

где ,простите, и чем виднее? лишь небольшой процент покупателей способьен грамонтно определить,что входит в состав тех или иных препаратов. Я не говорю,что не каждый провизор может грамотно объяснить,как препарат действует(читать инструкцци много ума не надо). Если Вы считате,что врачи не страдают лишним весом и не пытаются его сбросить-заблуждаетесь И среди врачей ,представляете,тоже есть люди,которые совмещают теорию и практику. Просто потребителю главное- быстро и эффективно(даже если после этого нарушится иммунитет,ментсруальная функция и гепатит будет),а грамотному специалисту главное-не навредить и найти баланс между быстро и эффективно. В данной теме не рассматриваются эндокринные патологии,как предмет лишнего веса.

> черепашка: > > Если Вы считате,что врачи не страдают лишним весом и не пытаются его сбросить-заблуждаетесь И среди врачей ,представляете,тоже есть люди,которые совмещают теорию и практику. Просто потребителю главное- быстро и эффективно(даже если после этого нарушится иммунитет,ментсруальная функция и гепатит будет),а грамотному специалисту главное-не навредить и найти баланс между быстро и эффективно. > В данной теме не рассматриваются эндокринные патологии,как предмет лишнего веса. Я из тех врачей! Девочки нет ничего плохого в разрешенных препаратах от ожирения. Но!!!! Надо простот помнить и знать, что прием их может производится только по назначению специалистов и под ьих контролем. Вот и все. Страшилки про сибутрамин предлагаю перенести в тему Самые нелепые страшилки от бабушек. давно так не смеялась! Спасибо за позитивчеГ (класс!)

> ЙОГУРТ: > > Страшилки про сибутрамин предлагаю перенести в тему Самые нелепые страшилки от бабушек. давно так не смеялась! Спасибо за позитивчеГ (класс!) Меня вот, дамы, ваша ирония удивляет Не страшилки вообще-то, а факты. Или у нас в России в отличие от Европы предпочитают закрывать глаза на правду под лозугном «Сибутрамин — яд!» ?? Мало разве случаев? Инсульты, инфаркты — а кому-то весело… Не понимаю такого. Самообман жить помогает, да….

> ensa: > > > ЙОГУРТ: > > > > Страшилки про сибутрамин предлагаю перенести в тему Самые нелепые страшилки от бабушек. давно так не смеялась! Спасибо за позитивчеГ (класс!) > > > Меня вот, дамы, ваша ирония удивляет > Не страшилки вообще-то, а факты. Или у нас в России в отличие от Европы предпочитают закрывать глаза на правду под лозугном «Сибутрамин — яд!» ?? > Мало разве случаев? Инсульты, инфаркты — а кому-то весело… Не понимаю такого. > Самообман жить помогает, да…. Анастасия, моя ирония имеет обоснования. Не верю я медийным слухам. А верю фактам. В многолетней практике работы с данным препаратом мои коллеги-эндокринологи с данной побочкой не встречались. Людям с артериальной гипертензией данный препарат не назначается. Да и наш МЗ в данном случае очень строг в контроле пропуска препаратов. Было бы такое — давно бы сняли с производства. Инсульты, инфаркты, другая сосудистая патология — Возможны при приеме препарата пациентами из группы риска, тем кому он изначально запрещен. Поэтому он и выписывается врачами. Противопоказания для приема сибутрамина Противопоказанием для приема сибутрамина являются: — повышенная чувствительность к препарату; — резко пониженный (анорексия) или повышенный (булимия) аппетит на фоне неврологических и психических заболеваний; — синдром Жиля де ла Туретта (наследственные тики лица и голоса); — болезни сердечно-сосудистой системы (ишемическая болезнь сердца, врожденные пороки сердца, заболевания периферических артерий с уменьшением их просвета, нарушения ритма сердца, гипертония); — заболевания, связанные с кровеносными сосудами головного мозга (инсульт, преходящие нарушения мозгового кровообращения), — гипертиреоз (повышенная функция щитовидной железы); — тяжелые нарушения функции печени или почек; — увеличение предстательной железы, сопровождающееся наличием остаточной мочи; — глаукома (повышение внутриглазного давления); — установленная наркотическая и алкогольная зависимость; — одновременный прием препаратов, действующих на ЦНС, а также других препаратов для уменьшения массы тела; — беременность, кормление грудью; — возраст до 18 и старше 65 лет. Побочные действия У сибутрамина есть достаточно много побочных действий: — со стороны нервной системы и органов чувств: бессонница, головная боль, головокружение, беспокойство, нарушение чувствительности («мурашки» по коже), изменение вкуса, иногда — судорожные припадки, острый психоз; — со стороны сердечно-сосудистой системы и крови: нарушения ритма сердечной деятельности, повышение артериального давления, склонность к кровотечениям; — со стороны органов желудочно-кишечного тракта: сухость во рту, потеря аппетита, запор или понос, тошнота, обострение геморроя, нарушения со стороны печени; — со стороны мочеполовой системы: нефрит. Галина Романенко Как видите, Анастастасия, никакого самообмана и обмана нет. Все «прозрачно», ни кто ничего не скрывает от народа, Бесконтрольное применение — это уже другая опера. Тут я полностью поддерживаю все посты. Только под контролем специалистов. Только по назначению врача.

Для «верующих» и «неверующих» информация. Прочитайте, успокойтесь. Статья полностью совпадает с моим мнением о таблетках для похудения. И вот еще выдержка: Препараты, содержащие сибутрамин К таким препаратам относятся меридия (немецкая фирма «Кноль АГ») и обестат (немецкая фирма Cipla), а также отечественный препарат редуксин. Во всех этих препаратах активным веществом является сибутрамин, их можно купить в аптеке только по рецепту врача. Галина Романенко Мое мнение: без собственного труда никакого результата не будет. Только жесткий контроль за пищевым поведение и фитнес поможет сохранить или приобрести стройную фигуру. Ни одна таблетка в мире этого сделать не сможет. Удачи всем и приглашаю всех в нашу темку «Вместе на пути к стройности», где мы худеем без таблеток, поддерживая друг-друга!!!

Ну начнем с того, что это — статья одного доктора. По сути мнение субъективное в любом случае немного. Объективности 100%-ой не жди. Написано: «Орлистат задерживает всасывание жира в тонком кишечнике Сибутрамин (меридиа) действует на центры аппетита в головном мозге.» Далее: «И сибутрамин и орлистат не формируют у человека правильного образа питания.» Но Орсотен (орлистат) на это и не претендует, а вот Сибутрамин как раз-таки действует на аппетит. Противоречия сплошные в статье. Я знаю, как такие статьи пишутся, ага…

> ensa: > Ну начнем с того, что это — статья одного доктора. По сути мнение субъективное в любом случае немного. Объективности 100%-ой не жди. > Написано: > «Орлистат задерживает всасывание жира в тонком кишечнике > Сибутрамин (меридиа) действует на центры аппетита в головном мозге.» > > Далее: > «И сибутрамин и орлистат не формируют у человека правильного образа питания.» > Абсолютно верно. Правильное питание может сформировать только сам человек усилием своей воли. И если прекратить пить эти препараты аппетит вернется и даже усилится. > Но Орсотен (орлистат) на это и не претендует, а вот Сибутрамин как раз-таки действует на аппетит.действует, но не в такой степени как ты думаешь. Моя подруга принимала его и продолжала есть. За 2 месяца не похудела ни на грамм. Тут нужен самоконтроль и дисциплина. А перпарат дажет только 20% успеха, так в статье и написано. Противоречия сплошные в статье. Я знаю, как такие статьи пишутся, ага… Откуда??? Вы журналистка? Все абсолютно правильно написано. Прогугли слово Сибутрамин или Орсотен и прочитай аннотации. Везде одно и то же. Показания, противопоказания, побочка. Людям с нарушениями сердечно-сосудистой системы препарат сибутрамина не назначают. А если в Европе его бесконтрольно народ принимает — так кто же им виноват???

> ЙОГУРТ: > > Откуда??? Вы журналистка? Я на журфаке училась, и знаете ли, потеряла веру в правду-то. Такая уж безнадежная реалистка… > ЙОГУРТ: > Все абсолютно правильно написано. Прогугли слово Сибутрамин или Орсотен и прочитай аннотации. Везде одно и то же. Показания, противопоказания, побочка. Людям с нарушениями сердечно-сосудистой системы препарат сибутрамина не назначают. А если в Европе его бесконтрольно народ принимает — так кто же им виноват??? А кто сказал, что в Европе Сибутрамин принимали бесконтрольно? Люди там в отличие от русских более сознательны, как-то невежливо по отношению к ним. И медицина на более высоком уровне. Опять же — зачем общепринятую истину отрицать. Зачем? Как это одно и то же — Орлистат и Сибутрамин — абсолютно разные вещи.

> ensa: > > > ЙОГУРТ: > > > > Откуда??? Вы журналистка? Я на журфаке училась, и знаете ли, потеряла веру в правду-то. Такая уж безнадежная реалистка… Работали в медийных структурах? > ЙОГУРТ: > Все абсолютно правильно написано. Прогугли слово Сибутрамин или Орсотен и прочитай аннотации. Везде одно и то же. Показания, противопоказания, побочка. Людям с нарушениями сердечно-сосудистой системы препарат сибутрамина не назначают. А если в Европе его бесконтрольно народ принимает — так кто же им виноват??? А кто сказал, что в Европе Сибутрамин принимали бесконтрольно? Люди там в отличие от русских более сознательны, как-то невежливо по отношению к ним. И медицина на более высоком уровне. Опять же — зачем общепринятую истину отрицать. Зачем? Как это одно и то же — Орлистат и Сибутрамин — абсолютно разные вещи. Конечно же механизм действия препаратов разный. Я прекрасно это знаю. Одно и то же в смысле вмешательства извне в процесс похудения. Медикаментозное. И одно и тоже во всех аннотациях сибутрамина, которые вы можете найти при помощи интернет-поисковика, написано: Противопаказан при артериальной гипертензии(взможны инсульты), нарушениях ритма (возможна фебрилляция и осановка сердца) и т.д. и т.п. Т.е. все написано ясно и четко о побочных явлениях. Никто ничего не скрывает ! Вот что я хотела своим постом сказать. А я тоже не верующая. (никогда) И не верю панике СМИ про Европу. И не люблю я уже СМИ, ТВ не смотрю, столько там пустого трепа, столько лжи и наветов. А в медицине я уже более 20 лет и вижу, и знаю, не по-наслышке, где правда, а где вымысел. Сознательные более в Европе? Не знаю, не жила я в Европах! Если этот препарат у них в свободной продаже, то берут все подряд, там тоже хватает безумных женщин всеми правдами и неправдами стремящихся похудеть. Наверняка так и было с сибутрамином. И не агитируя я за этот препарат, но и такой опасности в нем не вижу! Во всем должна быть золотая середина, и врачебный контроль в данном случае.

> ЙОГУРТ: > Конечно же механизм действия препаратов разный. Я прекрасно это знаю. Одно и то же в смысле вмешательства извне в процесс похудения. Медикаментозное. > И одно и тоже во всех аннотациях сибутрамина, которые вы можете найти при помощи интернет-поисковика, написано: Противопаказан при артериальной гипертензии(взможны инсульты), нарушениях ритма (возможна фебрилляция и осановка сердца) и т.д. и т.п. Т.е. все написано ясно и четко о побочных явлениях. Никто ничего не скрывает ! Вот что я хотела своим постом сказать. > > А я тоже не верующая. (никогда) И не верю панике СМИ про Европу. И не люблю я уже СМИ, ТВ не смотрю, столько там пустого трепа, столько лжи и наветов. > А в медицине я уже более 20 лет и вижу, и знаю, не по-наслышке, где правда, а где вымысел. > Сознательные более в Европе? Не знаю, не жила я в Европах! > Если этот препарат у них в свободной продаже, то берут все подряд, там тоже хватает безумных женщин всеми правдами и неправдами стремящихся похудеть. Наверняка так и было с сибутрамином. > И не агитируя я за этот препарат, но и такой опасности в нем не вижу! Во всем должна быть золотая середина, и врачебный контроль в данном случае. Да, получается проще закрыть на все глаза — и сказать, что у Европе женщины ненормальные)) Нет, я конечно, не хочу Вас обвинять ни в чем — ни в коем случае. Ну что за защита препарата… Ну Меридия/Линдакса — по сути тот же Сибутрамин, уже в России пили и были страшные случаи… Получается тут тоже все неразумные, а препараты у нас значит «святые»*? Я не против всех, но лично я уж если на то пошло, буду защищать Орсотен — который действут иначе, у которого другой принцип действия.

> ensa: > > > Да, получается проще закрыть на все глаза — и сказать, что у Европе женщины ненормальные)) Нет, я конечно, не хочу Вас обвинять ни в чем — ни в коем случае. Ну что за защита препарата… Ну Меридия/Линдакса — по сути тот же Сибутрамин, уже в России пили и были страшные случаи… Получается тут тоже все неразумные, а препараты у нас значит «святые»*? Я не против всех, но лично я уж если на то пошло, буду защищать Орсотен — который действут иначе, у которого другой принцип действия. Анастасия, я не пойму, вы что мои посты не читаете??? Я ясно пишу, повторяясь из сообщения в сообщение — принимайте препараты под контролем врача, не будет проблем. Вы думаете, что при неправильном приеме других групп препаратов нет опасности? Взять тот же дигоксин, обзидан, но-шпа, корвалол банальный — такие осложнения мгут возникнуть, что не дай Бог. У нас разный уровень знаний и разный угол взгляда на проблему, как писала выше Виктория. Считаю бессмысленным продолжать наш разговор. Вас, я вижу не переубедить, да я и не собираюсь это делать. Своих проблем хватает. К тому же каждый имеет право на собственное мнение. У вас оно такое. И это ваше дело. Удачи!!!!

Ржунимагу! разговор слепого с глухим.! (класс!) Наташ! Согласна с тобой полностью. Анастасия! У Вас потрясающая способность: Вы в упор не видите в тексте то,что Вам объясняют. (работа) Делает из мухи слона. и превращаете изначально задуманную тему в сказу «про белого бычка». Поймите пожалуйста НЕТ БЕЗОПАСНЫХ ПРЕПАРАТОВ!У ЛЮБОГО МЕДИКАМЕНТА(ДАЖЕ У ПЛАСТЫРЯ И ГОРЧИИЧНИКА) ЕСТЬ ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ. НЕЛЬЗЯ ВЗЯТЬ И НАЗНАЧИТЬ СЕБЕ КАКОЕ-ЛИБО ЛЕКАРСТВО «ПРОСТО ТАК». услыште и прочитите пожалуйста эти предложения,которые проходят красной нитью через многие посты.

Дамы! Здесь в темке часто проходит фраза «под контролем врача». Меня давно уже мучает вопрос : какого врача? Нашего участкового терапевта? У нее толпа гриппозных и сердечников, бабулек с астмой и старческими болячками, а тута я, отсидев пару часов в очереди, желаю поинтересоваться как мне похудеть. Картина маслом, одним словом. Эндокринолог тоже про таблетки молчит, только советет кушать поменьше и двигаться побольше. Нафиг ему заморачиваться с советами по таблеткам, не дай Бог, что не так пойдет. Так с каким же врачом надо советоваться, если нет никаких хронических болячек?

У лишнего веса могут быть разные причины.Хорошо,если это элементарное «обжиралово».Но и у переедания тоже есть причины. Нередко набор веса- эндокринологическая проблемма. Поэтому ,если не получается снизить вес элементарными вещами:диета и физкультура,то нужно начинать обследование. И эти обследования назначает именно эндокринолог.Вот эти специалисты и должны определяться-что ,в какой дозировке и когда. У меня есть пример: одна моя знакомая набрала за год 16кг.Сначала решила,что потому,что борсила курить. но потом,когда встал вопрос о бэбике,которого аист никак не нёс-задумалась.Обратилась,как водится,к эндокринологу,выявили у неё гипотериоз. и после назначения препаратов и диеты,она за 3 мес потеряла 14 кг. А вообще в любом крупном городе есть центры по снижению веса,где вам окажут квалифицированную помощь врачи-диетологи.

> Марина, мама Алиски: > Дамы! > > Так с каким же врачом надо советоваться, если нет никаких хронических болячек? С диетологом в идеале. И старатся снижать вес естественным способом, без применения препаратов.

Таблетки, таблеткам рознь. Действительно как тут говорили, кому то подходит один препарат, кому-то он не подходит вообще. У каждого человека разный организм. Так вот я писала про коллегу по работе, ей Сибутрамин не подошел, тогда врач у которого она наблюдается предложил ей попробовать Орсотен. Я с ней виделась сегодня с утра, выглядит вроде хорошо! О ее весе, я еще обязательно отпишу, расскажу как и что она делала, если получиться похудеть.

> lenok86: > Таблетки, таблеткам рознь. Действительно как тут говорили, кому то подходит один препарат, кому-то он не подходит вообще. У каждого человека разный организм. Так вот я писала про коллегу по работе, ей Сибутрамин не подошел, тогда врач у которого она наблюдается предложил ей попробовать Орсотен. Я с ней виделась сегодня с утра, выглядит вроде хорошо! О ее весе, я еще обязательно отпишу, расскажу как и что она делала, если получиться похудеть. Жива еще коллега значит???

> ЙОГУРТ: > > > lenok86: > > Таблетки, таблеткам рознь. Действительно как тут говорили, кому то подходит один препарат, кому-то он не подходит вообще. У каждого человека разный организм. Так вот я писала про коллегу по работе, ей Сибутрамин не подошел, тогда врач у которого она наблюдается предложил ей попробовать Орсотен. Я с ней виделась сегодня с утра, выглядит вроде хорошо! О ее весе, я еще обязательно отпишу, расскажу как и что она делала, если получиться похудеть. > > Жива еще коллега значит??? Простите, но по-моему Ваш сарказм здесь не уместен. Я констатирую факты и рассказываю про свою коллегу, которой кстати Сибутрамин подорвал реально здоровье. Сейчас она поправилась и хорошо, что не сдается и продолжает бороться с лишним весом.

> lenok86: > > > ЙОГУРТ: > > > > > lenok86: > > > Таблетки, таблеткам рознь. Действительно как тут говорили, кому то подходит один препарат, кому-то он не подходит вообще. У каждого человека разный организм. Так вот я писала про коллегу по работе, ей Сибутрамин не подошел, тогда врач у которого она наблюдается предложил ей попробовать Орсотен. Я с ней виделась сегодня с утра, выглядит вроде хорошо! О ее весе, я еще обязательно отпишу, расскажу как и что она делала, если получиться похудеть. > > > > Жива еще коллега значит??? > > Простите, но по-моему Ваш сарказм здесь не уместен. Я констатирую факты и рассказываю про свою коллегу, которой кстати Сибутрамин подорвал реально здоровье. Сейчас она поправилась и хорошо, что не сдается и продолжает бороться с лишним весом. Вопрос можно??? Как подорвал сибутрамин ей здоровье? Без сарказма. Профинтерес.