Обсуждение. Игрушка — дело серьезное!

Ну и сразу покажу нашу первую игрушку))) http://i012.radikal.ru/0803/76/d98813e6abf2.jpghttp://i037.radikal.ru/0803/c0/f96c943208b3.jpg вот такая вот «развивашка» от 3х месяцев. Сейчас мы ее очень внимательно разглядываем и пытаемся схватить. Потом можно будет ее гнуть и кусать А вы во что играете?

Нам в 1 мес. подарили небольшой цветной кубик с отверстиями различной формы (треугольники, квадраты, круги) и вставками для них. Он сразу Ульяне очень понравился: сначала она им гремела как погремушкой, потом грызла детали от него, сейчас любит разбирать его на грани. Заодно мы учим цвета и формы. С 2 до 5 месяцев нравилась мягкая игрушка — лягушка. Она сделана из какого-то материала абсолютно без ворса, а наполнитель — шарики, рожица улыбающаяся смешная. Улька могла долго на нее смотреть и смеяться, позже стала ее щупать и грызть. В 6 месяцев нам дедушка подарил юлу. Я сначала подумала, что еще долго не будем играть с ней, и была очень удивлена, когда увидела, что малышка быстро сообразила, что нужно поднимать и опускать ручку юлы, и она будет крутиться. Правда, пока не получается добиться такой скорости, чтобы юла светилась… А сейчас нравится играть настоящими вещами: кастрюлями, банками, пультами, телефонами, калькулятором и пр.

> Наташа с Ульяшей: > Нам в 1 мес. подарили небольшой цветной кубик с отверстиями различной формы (треугольники, квадраты, круги) и вставками для них. Он сразу Ульяне очень понравился: сначала она им гремела как погремушкой, потом грызла детали от него, сейчас любит разбирать его на грани. Заодно мы учим цвета и формы. > С 2 до 5 месяцев нравилась мягкая игрушка — лягушка. Она сделана из какого-то материала абсолютно без ворса, а наполнитель — шарики, рожица улыбающаяся смешная. Улька могла долго на нее смотреть и смеяться, позже стала ее щупать и грызть. > В 6 месяцев нам дедушка подарил юлу. Я сначала подумала, что еще долго не будем играть с ней, и была очень удивлена, когда увидела, что малышка быстро сообразила, что нужно поднимать и опускать ручку юлы, и она будет крутиться. Правда, пока не получается добиться такой скорости, чтобы юла светилась… > А сейчас нравится играть настоящими вещами: кастрюлями, банками, пультами, телефонами, калькулятором и пр. Привет) Как интересно! Я видела что-то типа кубика с геомертич. фигурами, но думала нам рано еще такой (там написано было, что с 6 месяцев), а вы таким с месяца уже играли))) буду знать. А может у вас другой какой-то кубик? Те, что у нас в продаже довольно-таки большие… мы такой не сможем в ручки взять… Юлу возьмем на заметку

> Наташа с Ульяшей: > А сейчас нравится играть настоящими вещами: кастрюлями, банками, пультами, телефонами, калькулятором и пр. Вот-вот! Нас тоже игрушки мало интересуют (пару дней — пока новые). Мы все больше к технике тянемся! А еще в восторге от всякой мелочи — мозайка, крупы, разборные игрушки из «киндер-сюрпризов». (только в последнее время там какая-то ерунда, вот лет …цать назад ) Но тут, конечно, не то что отойти — отвернуться нельзя! Того и гляди — в рот сунет.

> Светлана Кузнецова: > > > Наташа с Ульяшей: > > А сейчас нравится играть настоящими вещами: кастрюлями, банками, пультами, телефонами, калькулятором и пр. > > Вот-вот! Нас тоже игрушки мало интересуют (пару дней — пока новые). Мы все больше к технике тянемся! А еще в восторге от всякой мелочи — мозайка, крупы, разборные игрушки из «киндер-сюрпризов». (только в последнее время там какая-то ерунда, вот лет …цать назад ) Но тут, конечно, не то что отойти — отвернуться нельзя! Того и гляди — в рот сунет. Я думала мозаики позже интересуют деток…. А оно вот как оказывается А собирать получается? В киндерах там ведь действительно оч мелкие детали… И еще вопрос — видела в продаже игрушку, там такая панель а на ней куча кнопок разных, — как думаете надолго такая ребенка заинтересует и в каком возрасте? просто вещь недешевая, есть ли смысл такую брать?

> Rain: > Я думала мозаики позже интересуют деток…. А оно вот как оказывается А собирать получается? В киндерах там ведь действительно оч мелкие детали… > И еще вопрос — видела в продаже игрушку, там такая панель а на ней куча кнопок разных, — как думаете надолго такая ребенка заинтересует и в каком возрасте? просто вещь недешевая, есть ли смысл такую брать? Мозаики, если их собирать, позже интересуют. Но их ведь можно еще и «сеять», пересыпать, представлять, что это денежки, перемешивать в салате… Такой простор для деятельности, что вы!

> Dara: > > Мозаики, если их собирать, позже интересуют. Но их ведь можно еще и «сеять», пересыпать, представлять, что это денежки, перемешивать в салате… Такой простор для деятельности, что вы!

У нас любимая игрушка — старая, сгоревшая клавиатура. Клавиши раскрасила в яркие цвета, на какие-то приклеила тряпочки ( кожу, атлас, махровый кусочек), по краю пустила нить старых бус (я их приклеила в некоторых местах), привязала маленький колокольчик. Вот и все. Даша может полчаса долбить по клавиатуре, шума много, смех, а у меня есть время. Да и развивалка хорошая.

> косолапик: > У нас любимая игрушка — старая, сгоревшая клавиатура. Клавиши раскрасила в яркие цвета, на какие-то приклеила тряпочки ( кожу, атлас, махровый кусочек), по краю пустила нить старых бус (я их приклеила в некоторых местах), привязала маленький колокольчик. Вот и все. Даша может полчаса долбить по клавиатуре, шума много, смех, а у меня есть время. Да и развивалка хорошая. Ой, здорово придумано

Нам 1год и 7 мес. Многое если честно уже не помниться. Единоственое что могу сказать. Сын принцип юлы понял совсем недавно, хотя она у нас с 7 мес. Еще нам на годик подарили каталки, мы их возить стали в 1 и 3 мес. Игрушки с музыкальными кнопками стали сами играть в 1,4 и то после того как я заклеила динамик. Так было очень громко и сын ее боялся. Очень нравяться книжки, разбрасывать крупу и вообще очень любит баловаться. А еще — конструктор не интересует. А во что же он играет?…Н-да… А! Очень любит играть с пластилином и рисовать красками.

> Rain: > И еще вопрос — видела в продаже игрушку, там такая панель а на ней куча кнопок разных, — как думаете надолго такая ребенка заинтересует и в каком возрасте? просто вещь недешевая, есть ли смысл такую брать? В мартовском номере «МР» была статья про «правильные» и «неправильные» игрушки,так вот игрушки с кнопками не считаются правильными, потому что Малыш нажимает на кнопку, и от одного простого движения загораются лампочки, начинают крутиться колесики, все приходит в движение. Затраченное усилие не соответствует полученному результату и не позволяет образовать причинно-следственные связи. Интеллект развивается совсем не так, как при игре с простой игрушкой: там, где «толкнул — покатилось» или «ударил — отлетело». Тяга к ранним легким впечатлениям, к тому, что почти все вокруг является развлечением, откладывается глубоко. Понятно, что мы живем в цивилизации кнопки, но, чем больше ребенок в детстве увидит вещей, принцип работы которых ему очевиден и доступен, тем лучше у него будет развито логическое мышление. Выбор игрушки действительно очень серьезное дело, и тут родителям нужно быть аккуратными, если они, конечно, имеют цель развить ребенка, а не развлечь, да так, «чтобы не мешал»

А у нас был такой руль с кнопками — гудел по-всякому, жужжал. Очень он нам пригодился когда массаж делали. Пока Женя рулем занимался (он легкий, можно на весу держать), успевали массаж сделать. А без отвлечений — плакал. А еще я из разных лоскутков сшила длинный «чулок», насыпала фасоль, гречку, рис, горох, в середине — шуршалку. Каждый «отсек» с определенным продуктом зашит, получилось что-то типа связки сарделек с разными наполнителями Привязали ленточки — получилась «гусеничка». На «головке» — глазки — пуговки. Жене она очень нравилась, когда начал ходить — наскал за собой хвостом. Еще на пеструю тряпочку нашила много разных пуговиц (спасибо бабушкиным запасам ), Жене нравилось их перебирать.

> G_a_l_a: > А у нас был такой руль с кнопками — гудел по-всякому, жужжал. Очень он нам пригодился когда массаж делали. Пока Женя рулем занимался (он легкий, можно на весу держать), успевали массаж сделать. А без отвлечений — плакал. > А еще я из разных лоскутков сшила длинный «чулок», насыпала фасоль, гречку, рис, горох, в середине — шуршалку. Каждый «отсек» с определенным продуктом зашит, получилось что-то типа связки сарделек с разными наполнителями Привязали ленточки — получилась «гусеничка». На «головке» — глазки — пуговки. Жене она очень нравилась, когда начал ходить — наскал за собой хвостом. > Еще на пеструю тряпочку нашила много разных пуговиц (спасибо бабушкиным запасам ), Жене нравилось их перебирать. По тому же принципу нам бабушка нашила несколько цветных мешочков со всякими петельками-пуговками, Разной формы (куб, треугольник, шар), а вовнутрь насыпали горох, фасоль, семечки и т.д. Я ллично думала, что все это «великолепие» так и останется на дне мешка с игрушками. Но справедливости ради скажу, что киндер заинтересовался и перебирал «невидимый» наполнитель своими маленькими пальчиками. А сам мешок с игрушками тоже шитый у нас, бабуля аппликаций на него нашила, цветочки там всякие, звездочки, солнышки. сам мешок затягивается на шнурок, помните, как мешки со сменкой в детвстве, но самое главное его достоинство — он не прозрачный!!! Для дитенка каждый раз море открытий, потому как, если хорошо покопаться , можно извлечь что-нибудь интересное.

> G_a_l_a: > у нас был такой руль с кнопками — гудел по-всякому, жужжал. Очень он нам пригодился когда массаж делали. Пока Женя рулем занимался (он легкий, можно на весу держать), успевали массаж сделать. А без отвлечений — плакал. Согласна, во время массажа любые средства хороши Нам помогали книжки, я набирала целую стопку и читала все время массажа, получается двойной эффект: физическое и интеллектуальное развитие одновременно. Я думаю, одна-две игрушки такого типа не повредят, лишь бы были еще другие развивающие игрушки.

Как-то давнень-ко уже, примерно год назад, случайно попала на кусок передачи по «Здоровому телевидению». Суть в том, что американскими учеными проводились исследования на тему какая из игрушек (имеются в виду игрушки с элекронной начинкой, призваные обучать, развивать, с кучей кнопочек, сигналов и т.п.) способствует лучшему развитию детей, исследования проводились в разных возрастных категориях. Результат: лучшая игрушка — чтение книжки с мамой или с кем-то другим, м-да… У нас очнь долго, примерно с 6 до 10 мес. любимой игрушкой был 3-хметровый эл.удлинитель. Максим и как собачку его за собой таскал, и вилку в розетку вставлял ой, и чего он с ним только не делал.

У Сони некоторое время назад любимым развлечением было катать игрушки в ходунках. С самого утра глаза продерет — и к станку. И так долго катает, что ручки устают: отпускается и смотрит так грустно на ладошки. Вот они — первые трудовые мозоли http://metric.forumok.ru/baby/line.php/07/62b/d1eeede8f8ede5/0000FF/080307/line.gif

> MamaSonic: > У Сони некоторое время назад любимым развлечением было катать игрушки в ходунках. С самого утра глаза продерет — и к станку. И так долго катает, что ручки устают: отпускается и смотрит так грустно на ладошки. Вот они — первые трудовые мозоли >

> Rain: > Как интересно! Я видела что-то типа кубика с геомертич. фигурами, но думала нам рано еще такой (там написано было, что с 6 месяцев), а вы таким с месяца уже играли))) буду знать. А может у вас другой какой-то кубик? Те, что у нас в продаже довольно-таки большие… мы такой не сможем в ручки взять… > Юлу возьмем на заметку Это простой логический кубик с гранью 10 см. Сначала я давала его пустым или с одной фигуркой, чтобы гремело или грани по отдельности, а то так он тяжелый. Вспомнила еще хорошую игрушку для маленьких — пляжный мячик, желательно, чтобы он был разноцветным (у нас мячик от ПЕПСИ — сине-бело-красный) подвешивается на потолок на длинную веревочку (а лучше на мягкую резиночку) так чтобы малыш при желании мог дотянуться до него ручками или повыше, если малявка еще ручками не шевелит, а пока только глазеет. Мячик можно раскачать из стороны в стороны, покрутить вокруг своей оси, а малыш может попинать, потрогать его или просто посмотреть. В этом отношении пляжный мячик безопаснее, чем воздушный шарик, который может лопнуть и испугать ребенка. Стоит он всего 30 руб. Сейчас играем мыльными пузырями: капля детского геля для купания, немного воды и корпус от авторучки через который выдуваются пузыри, вот и все что нужно!

> Архима: > В мартовском номере «МР» была статья про «правильные» и «неправильные» игрушки,так вот игрушки с кнопками не считаются правильными, потому что > Малыш нажимает на кнопку, и от одного простого движения загораются лампочки, начинают крутиться колесики, все приходит в движение. Затраченное усилие не соответствует полученному результату и не позволяет образовать причинно-следственные связи. Интеллект развивается совсем не так, как при игре с простой игрушкой: там, где «толкнул — покатилось» или «ударил — отлетело». > Тяга к ранним легким впечатлениям, к тому, что почти все вокруг является развлечением, откладывается глубоко. Понятно, что мы живем в цивилизации кнопки, но, чем больше ребенок в детстве увидит вещей, принцип работы которых ему очевиден и доступен, тем лучше у него будет развито логическое мышление. А для Ули недавно привезли «оччччень большую игрушку с кнопками» — пианино (приняли в дар по объявлению, деньги только за его настройку отдали). Думаю, что все-таки оно будет полезным — Уля уже знает, что если стучать одним-двумя пальчиками, то будет один звук, если всей ладошкой — то так называемый «трям». И еще она знает, что слева низкие звуки (медведь ходит), а справа — высокие (мышка пищит), и сама крутится у меня на коленях заставляя поворачиваться в ту или иную сторону.

У моего карапуза в разныи период разные предпочтения. В 3-4месяца — погремушка красныи шарик на палочке, резиновые и картонные книжки, в 6 мес -простая пирамидка, ближе к году — звенящие погремушки, музыкальные игрушки, шнуры, провода, удлинители, стаканчики, утка с яицами на колесиках, музыкальная машина, мамин фен , системныи блок, телефон и все из техники, после года — все , что не относится к игрушкам — бутылки, баночки, кружки, кастрюли, клавиатура, мышь компьют., кнопки на телевизоре и т.д. А вообще каждыи день что-то новое находит, инои раз так сильно удивляет!

Нам подарили тарелку, ложку и вилку — теперь это тоже одна из наших любимых игрушек)))) пробуем на вкус, стучим в общем, весело)))))

Дочь в последнее время без ума от ключей, ей надо в замке ковыряться. Может, кто-нибудь видел игрушечные замки с ключами?

А моя доча сейчас очень любит матрешек собирать.А еще я в пластмассовые бутылочки из-под детского йогурта насыпаю немного крупы и получается погремушка.Юлой тоже хорошо играет.И сейчас недавно новая любимая игрушка появилась ГОРШЕК.Любит в него все складывать ,на голову одевать.А на кухне любимая забава это магнитики на холодильнике.

> MamaSonic: > Дочь в последнее время без ума от ключей, ей надо в замке ковыряться. Может, кто-нибудь видел игрушечные замки с ключами? ну я видела только кубы с «дверцами», и там отверстия в виде геометрических фигур, ну и ключи, конечно соответственной формы…

> Rain: > > > MamaSonic: > > Дочь в последнее время без ума от ключей, ей надо в замке ковыряться. Может, кто-нибудь видел игрушечные замки с ключами? > > > ну я видела только кубы с «дверцами», и там отверстия в виде геометрических фигур, ну и ключи, конечно соответственной формы… У нас такой есть, но пока используется не по прямому назначению: либо Соня смотрит, как мама в отверстия фигуры проталкивает (сама не может пока), либо одну сторону отрывает и как в коробочку все складывает, либо в коляске кубик возит.

Андрею нравятся мозаики, пазлы (пока деревянные) он вообще усидчивый (ТТТ) недавно купила ему «Геометрик» (написано с 3 лет) очень понравился, несколько дней вообще не отлипал от него, и не только собирал на подставку, нои по форме и по цветам и их же использует в игре с посудкой как еду http://i010.radikal.ru/0803/e5/b9836cc448e3.jpg в свое время очень любили баночки из под имунеле с разными наполнителями сыпучими, теперь от них отказались уже, научились крышку отворачивать к электронным «развивающим» отношусь скептически! ребенок не попугай, его не надо натаскивать, его надо подводить к открытию и пусть его он сам сделает ИМХО

Понравился мне ваш «Геометрик»)))))) надо посмотреть че-то подобное. А я вчера залезла на балкон и нашла-таки свои кубики — целый мешок!! (а я-то маму ругала, что давно их отдать надо было кому-нибудь ) В общем, мы теперь их усиленно разглядываем и облизываем. Плюс, они очень даже хорошо плавают, так что и водные процедуры теперь проводим вместе с парой-тройкой кубиков — Арсенька их топит ручкой, а они всплывают

здорово! у нас тоже кое-что дожило до моего сына. у мамы от моего брата осталась гора бураговских коллекционных машинок, куча деревянных кубиков и деревянный конструктор «город», а у своей бубушки я обнаружила еще мои игрушки, в том числе и прикольный маленький деревянный паравозик с вагончиками, а если учесть что сейчас у нас паравоз- хит сезона, после того как покатались на атракционе это хорошая находка!

Я купила дочери на 6 месяцев такую игрушку http://i012.radikal.ru/0805/92/0376eccf91ea.jpg Но освоила она ее к 9 ближе, а тогда очень увлекла коробка из под 2хлитрового сока с прорезанным отверстием для яиц (пластмассовых) из-под киндерсюрпризов. А потом, когда уже догонять стала, то стала пихать все игрушки в более крупное отверстие, которое специально вырезала для извлечения пластмас.киндеров. И Еще говорящая утка — вставлять разные фигурки. В 9 мес мы освоили и ту игрушку и утку.

> мамаАндрюшки: > здорово! у нас тоже кое-что дожило до моего сына. у мамы от моего брата осталась гора бураговских коллекционных машинок, куча деревянных кубиков и деревянный конструктор «город», а у своей бубушки я обнаружила еще мои игрушки, в том числе и прикольный маленький деревянный паравозик с вагончиками, а если учесть что сейчас у нас паравоз- хит сезона, после того как покатались на атракционе это хорошая находка! А у меня настоящий советский чебурашка к доче перешел по наследству

Вот наше последнее увлечение — конструктор типа Лего. Дочь очень быстро поняла, что нужно делать. В собранном виде эта конструкция «плавает» по дивану (мы решили, что это корабль). Очень нравятся сами фигурки-игрушки, особенно Пятачок. http://i049.radikal.ru/0805/0e/16d62b2d81eb.jpg

> MamaSonic: > мы решили, что это корабль Конечно корабль — пиратский причем даже сундук с сокровищами имеется

А нашей сейчас пирамидка по душе пришлась.Когда собирать ее не умела была не интересна,а сейчас научилась и долго может сидеть и ковыряться.

> МамаМаши: > А нашей сейчас пирамидка по душе пришлась.Когда собирать ее не умела была не интересна,а сейчас научилась и долго может сидеть и ковыряться. А можно еще смотреть, как колечки по полу катаются . Или на палочку мамины браслеты надевать …

Купила сынуле самый обычный надувной пляжный мячик (за 20р ) — столько восторга от этой, казалось бы, простой игрушки)))) уже освоили катание, кидание и пинание

> MamaSonic: > Вот наше последнее увлечение — конструктор типа Лего. Дочь очень быстро поняла, что нужно делать. В собранном виде эта конструкция «плавает» по дивану (мы решили, что это корабль). Очень нравятся сами фигурки-игрушки, особенно Пятачок. Прикольная игрушка (класс!) Винни и Тигра наши любимцы

Мы купили замечательный бассейн. Он небольшой, неглубокий, но Соне очень нравится — даже «всухую» может в нем час провести, играя со звездочками и колечками. А я уже думаю: будет второй малыш — можно будет его как манежик использовать. http://i071.radikal.ru/0807/1d/1148e7516ca9.jpg

> Rain: > Купила сынуле самый обычный надувной пляжный мячик (за 20р ) — столько восторга от этой, казалось бы, простой игрушки)))) уже освоили катание, кидание и пинание Ой, мы тоже такой мячик обожаем. Когда сынку к этому мячику подносишь, он с таким восторгом его пинает, как настоящий футболист. За весь день так за этим мячом с сынкой в руках набегаешься, что к вечеру спину не разогншь.

> MamaSonic: > Мы купили замечательный бассейн. Он небольшой, неглубокий, но Соне очень нравится — даже «всухую» может в нем час провести, играя со звездочками и колечками. А я уже думаю: будет второй малыш — можно будет его как манежик использовать. > http://i071.radikal.ru/0807/1d/1148e7516ca9.jpg Классный бассеин, надо будет на будущее тоже такой присмотреть. Тем более, мы так водичку любим!

Девочки! Купила своей пальчиковые краски. Такая классная игрушка, вы себе не представляете: можно из баночек (их четыре) пирамиду строить; можно в коробочку класть/доставать; можно игрушки кормить («бабочка-красавица, кушайте варенье» — полный восторг ); можно банки по полу катать… Рисовать еще не рисовали

Рисование пальчиковыми красками Улю в восторг не привело: повазюкала пальцами в банке, вместо того чтобы оставлять следы на ватмане сделала себе боди-арт — ноги и живот были просто неузаваемы! Нам больше понравилось рисовать простой гуашью кисточкой (в пальчиковые краски кисточку не обмакнешь). Рисунки, даже самые первые такие интересные — и мазки, и волны, и колечки получились. Изрисовали всю имеющуюся бумагу плюс близстоящую батарею отопления, досталось и полу. Кое-как расстались с кисточкой.

Вот я пока рисовать и не даю — пусть так играет. Я еще после фломастеров для ванны не все отмыла . Кстати, кто-нибудь знает, где ими можно еще рисовать, чтоб отмывалось без проблем? на холодильнике?

> Rain: > Купила сынуле самый обычный надувной пляжный мячик (за 20р ) — столько восторга от этой, казалось бы, простой игрушки)))) уже освоили катание, кидание и пинание У нас тоже такой есть. Очень любим его покатать, вообще дельная вещь

> MamaSonic: > > http://i071.radikal.ru/0807/1d/1148e7516ca9.jpg Какая прелесть! Я таких прикольных бассейнов у нас не видела

У нас особенного интереса к игрушкам нет, мы больше по взрослым вещам специализируемся : телефот домашний, сотовый, лентяйки, фонарик, калькулятор ну и остальные мамины и папины вещи. Иногда кастрюлей можем поиграть .

> MamaSonic: > Вот я пока рисовать и не даю — пусть так играет. Я еще после фломастеров для ванны не все отмыла . Кстати, кто-нибудь знает, где ими можно еще рисовать, чтоб отмывалось без проблем? на холодильнике? Думаю на холодильнике не стоит экспериментировать, раз уж с ванны не отмылось даже. Мечтаю своей лапуле для этого дела купить магнитную доску-мольберт. Заказывали на день рождения, но нашим пожеланием никто не воспользовался, а папа пока добро не дает на такую покупку (у нас стоит 2-2,5 тыс.руб.)

Удачной игрушкой оказались сенсорные шарики и кубики (Фишер прайс), в наборе по 6 штук, внутри с чем -нибудь. Шарики катает, сам за ними ползает. Еще активно стал играть тамбурином и барабанчиком, сейчас учится собирать и разбирать матрёшки. Очень понравились перчаточные куклы для кукольного театра, но пока на маминой руке. Недавно приобрела большую деревянную пуговицу с деревянной же иголкой и шнурком, тоже заитересовался, но пока не очень получается.

Более 200 игр и занятий с ребенком от года до трех лет Авторы: Светлана и Юля, 2006. с сайта «Наши детки» Прекрасная иллюстрированная коллекция игр. Все игры и занятия конечно очень просты, но увлекательны и полезны. Кроме игр в нашей коллекции есть простые игрушки, которые можно сделать самим, очень быстро и из простых материалов. скачать

Наше последнее увлечение — бусы. Может снимать и одевать сто раз подряд

Девочки, подскажите, во что можно поиграть в 5-6 месяцев.какую игрушку предложить? мы уже вроде перестали в рот все таскать, сейчас можем и рассматривать.все ломаю голову!!!