Здравствуйте.Вам необходима консультация ХОРОШЕГО детского хирурга.Хотя я толком так и не поняла какой всё таки у вас диагноз.У моего сына тоже пиелоэктезия.Мы тоже делали урографию,её делают чтобы исключить аномалии в строении и в частности,чтобы исключить рефлюкс(обратное забрасывание мочи в лоханку) или непроходимость мочеточников.По этим причинам чаще всего и бывает расширение лоханки.Что вам написали в заключении после урографии?Если у вас нет аномалий в строении и все в норме,то и операция не нужна.
Здравствуйте. После урографии уролог поставил диагноз гидронефроз. Рефлюкса нет и аномалий тоже. Врач на УЗИ в заключении написал диагноз пиолэктазия.
Надо наверно всех врачей поменять?
Не обязательно их менять.Просто для уточнения диагноза лучше сходить к ещё одному урологу,только не говорите ему,что недоверяете первому,просто скажите,что вам педиатор посоветовал ещё раз проконсультироваться.А насчёт операции нужно проконсультироваться с хирургом,только обязательно с опперирующим,а не из простой детской поликлинники.А пиелоэктезия это и есть расширение почечной лоханки.И если нет никаких аномалий,то я честно говоря не могу понять,что они вам оперировать-то собрались?
Ой, как раз моя проблема. на УЗИ поставили гидронефроз I степени, через неделю поедем на обследование в краевую больницу. Скажите, пожалуйста, как проводится урография. теоретически знаю, но как именно вашим малышам делали? что-то боюсь страшно. малышу это больно? или как? вообще не представляю!
Нам урографию проводили так:В вену вводится специальный раствор(мы его сами покупали по рецепту врача)и делается несколько рентгеновских снимков с промежутком в пару минут.Раствор вводят специально,чтобы проследить движение жидкости в организме.И потом по снимкам смотрят всё ли в порядке.Желаем вам удачи
Нам делали снимков чуть больше(до этого делали еще цистографию), для раствора ставили катетор в ручку. Ничего в принцепе страшного нет, но нам эту процедуру делать каждые полгода.Удачи вам и хороших результатов
Извините,не совсем поняла,зачем делать урографию каждые пол-года.Ваш врач ,что надеется,что там что-нибудь с годами нарушиться? Как он объясняет такую необходимость?
Божечки! И как же мой клопик выдержит это введение раствора через вену! А мне, садистке, его держать?? С ума сойду! А раствор этот не вреден для организма? прям в кровь ведь вводится. А потом как и когда «выветрится» оттуда? Ой, боюсь,боюсь, боюсь…
Я бы тоже очень хотела знать зачем каждые полгода!!! Мне объясняют что надо контролировать. На мой вопрос «может ли стать хуже ?» ответил «посмотрим». Нам через неделю делать второй раз. Отказаться не могу. А вдруг правдапоменяется в худшую сторону,потом последсвия разгребать. А насчет вредности раствора,мне кажется если нет тяжелых заболеваний (порок сердца например) то ничего страшного. Нам когда ввлдили врач все время слушала седцебиение и давление ему мерила.Интересно,а рфлюкс с воростом не может развиться?
У меня двоюродный брат-детский хирург.Я постораюсь с ним связаться завтра(сегодня они на празднике)и спрошу про это.Мне как то всё это кажется странным,не говоря уже о том,что ренген каждые пол-года вряд ли полезен.Не говоря уже о этом растворе.
Девочки,извините,что пообещала и не пишу. Просто тут такая ситуация,что в воскресенье ночью он уехал из города на повышение квалификации(кажется это так называется).Приедет сегодня ночью и завтра утром я первым же делом ему позвоню и вам отпишусь.Обещаю.
Узнала ещё вчера но пока печатала у меня тут всё зависло,а потом вообще не могла на страничку зайти. (черт) Значит так,насчёт вредности он сказал не беспокоится(но это он и нам говорил когда нам делали).только если в психологическом плане.Ещё сказал,что вот так не видя карты и результатов анализов ему довольно трудно давать какие-то советы.Но если при первой урографии нечего не нашли,то повторную конечно можно сделать для уточнения диагноза и для контроля состояния,но он не видит необходимости делать это каждые полгода(если только там что-то серьёзное требующее постоянного контроля).И настоятельно рекомендовал проконсультироваться у другого хирурга,нефролога и уролога.И уже основываясь на заключении этих трёх врачей делать выводы.Удачи вам Пишите как ваши дела.
Съездили в краевую больницу. Сдали анализы, сделали УЗИ. Маленько подуспокоились — УЗИст сказал, что может и «проскочим» (дословно:)), потому как гидронефроз он все-таки не увидел, в диагнозе написал «пиелокаликоэктазия». Уролог, увидев результаты УЗИ, сказал, что и рентген нам делать пока нет необходимости. В четверг съездим узнаем результаты анализов и, если все там хорошо, то будем через каждые полгода делать УЗИ, чтоб отслеживать состояние. Уфф! Хоть бы пронесло!
У нас тоже пиелоэктезия.Нам урографию делали потому,что часто повторялся пиелонефрит.С помощью этой процедуры смотрели нет ли рефлюкса(обратного заброса мочи в лоханку).Если у вас с анализами всё в порядке(ттт)я думаю вам и делать ничего не будут.А мы теперь тоже каждые пол года ходим на УЗИ и раз в месяц сдаём ОАМ.Так что я думаю и у вас всё будет хорошо.
Так как это плановая госпитализация, то надо прийти с кучой готовых анализов. Сдавали кровь из вены в больнице,и подхватили ротавирусную инфекцию. Тяжело болели( три дня были в реанимации) сейчас потихоньку приходим в себя. Слава богу,хоть с почками обошлось,без осложнений. Теперь пойдем после майских праздников опять собирать все анализы .
Ужас какой какой!!!!!!!!! (черт) Вот так в наших больницах и не поймёшь,то ли лечат,то ли калечат.Очень вам сочувствую.Но Слава Богу хоть с почками обошлось!!!!!!!!Давайте поправляйтесь.Здоровья вам .Мы тоже здавали все анализы перед больницей и тоже заболели(но не так как вы-ОРЗ),анализы естесственно пропали и всё пришлось перездавать (черт) Жалко его было до безумия.Но с вашей ситуацией конечно не сравнить.
http://s6.rimg.info/47bf57731819ffbd9919faa3191330cd.gif
> Наталья Ч:
> Так как это плановая госпитализация, то надо прийти с кучой готовых анализов. Сдавали кровь из вены в больнице,и подхватили ротавирусную инфекцию. Тяжело болели( три дня были в реанимации) сейчас потихоньку приходим в себя. Слава богу,хоть с почками обошлось,без осложнений. Теперь пойдем после майских праздников опять собирать все анализы .
Кошмар!!! Я почему-то тоже, когда кровь сдавали, вдруг подумала о том, что бывают случаи, когда все эти мед.манипуляции не на пользу дела идут, а только вред наносят, заразу какую-нибудь затащить могут… Мрак!
Здоровья вам!
> Наталья Ч:
> В справочниках везде написано,что гидронефроз лечиться хирургически. Неужели без операции никак?
Попробую объяснить «на пальцах»
Гидронефроз бывает, например, из-за проблем с мочеточником: он либо сужен, либо расширен, либо имеет петли.
Согласитесь: никакие лекарства и травки не смогут исправить это.
Это как лопоухость От нее ничего не поможет, кроме операции
> Керя:
> прям в кровь ведь вводится. А потом как и когда «выветрится» оттуда? Ой, боюсь,боюсь, боюсь…
Так он же через почки и выходит т.е. с мочой
> мама стёпы:
> Извините,не совсем поняла,зачем делать урографию каждые пол-года.Ваш врач ,что надеется,что там что-нибудь с годами нарушиться? Как он объясняет такую необходимость?
Вообще надо все время наблюдаться, если не в полгода, до хотя бы раз в год.
Пример: вот я в последний раз лежала с с сыном в урологии и со мной лежала девушка, ей еще во время беременности поставили гидронефроз.
Она сразу после родов обследовала сына, было небольшое расширение, врачи сказали наблюдаться. Приехала она еще пару раз в больницу, а потом видя, что все в порядке забила на это дело.
Вот недавно, малому было уже почти 4 года, легли они в больницу, обследовались, а там уже почка сморщилась.
Когда готовились к операции даже врачи незнали, что будет с почкой. Сказали, что на месте будут определять оставлять ее или удалять.
Слава, Богу успели, оставили. Но им все равно надо наблюдаться все время, потому что бывают случаи, когда через время почку приходится удалять.
В тот день когда мы поступили в больницу 9-летнему мальчику удалили почку.
Получилось так. Они даже незнали, что у них гидронефроз, пока он не начал жаловаться на сильные боли в боку, начали обследоваться и выявили гидронефроз, причем такой, что самой почки уже небыло, был чисто один пузырь с мочой.
Также лежал 15-летний. Его полгода назад тоже оперировали.
Он спортсмен, ему регулярно приходилось мерять давление и все время было повышенное. Начали обследовать и выявили гидронефроз. Врачи сказали, что это давление от того, что моча в лоханке давит на почку. Сам он это давление не чувствовал.
После операции давление нормализовалось.
Мамочки, случаи у всех разные, кто-то всю жизнь живет с гидронефрозом и знать об этом не знает, а кому-то в 6 мес, 2 года, 9 лет приходится удалять почку.
Если знаете о нем, если врачи говорят не торопится с операцией, то не ленитесь, регулярно обследуйтесь с помощью УЗИ и урографии.
Кстати анализы мочи и крови вам не покажут ни сам гидронефроз, не стадию его развития, точно так же как не покажут наличие и степень лопоухости
Ну, дорогие гидронефрозники, как дела у нас? Мы недавно делали УЗИ, увеличения нет. Я рада. Теперь сказали в год УЗИ сделать. Надеюсь, всё у нас будет хорошо!
Нас прооперировали почти два месяца назад в Донецке.
Вышел после операции доктор, сказал, что операция прошла замечательно и т.д. и т.п. Трубочки, которых я так боялась, не поставили. Поставили дренаж, это такая резинка, ее не видно, она под повязкой.
На следующий день разрешили брать на руки лежа, где-то на 3-4 — выходить на улицу и носить столбиком. День на четвертый сняли дренаж. На шестой день разрешили ему сидеть и ходить.
К слову сказать Федя даже и не пытался все это время вставать, только переворачивался на оба бока, что кстати можно делать.
Посадила его я в первый раз более-менее нормально, а вот ходить, да что там, он на ножки становится не хотел.
Соблазнила я его собачкой. Во дворе больницы на газоне лежала собака, я показала ее ему и поставила его в двух шагах от бордюра, так он аж перелез через него (а он высокий) и залез на заборчик, чтоб лучше видеть Пришли в отделение, так он меня повел по коридору и все-все мне показывал, чтоб я называла.
Температура была 37,1-37,2, иногда ее и не было. Каждый день в течении недели в 6 утра брали кровь из пальца. У нас с анализами все было нормально, а вот девочку, после нас оперировали, им кололи лекарство для свертываемости.
Кстати кололи нам один антибиотик и пили Линекс. С антибиотиком повезло, он был в больнице — мы не покупали.
Проблемы были только с запором, ставили клизмы.
Я летала на радостях, предвкушала как через 10 дней в пятницу нас отпустят домой, ну ни тут то было (черт)
Ровно через неделю, после перевязки я заметила, что у него увеличился бок. Я невпонятках, спросила у медсестры, у доктора. Мне ответили, что это нормально, что оно так и было. Я подумала, что просто перевязку сделали меньше по площади, поэтому я и не видела.
В эту ночь не дал мне поспать, все время капризничал, требовал, чтоб я его носила. Сам спит, а стоит мне присесть, тут же капризничает. Только долго поносив его, мне удавалось поспать с ним на кресле в коридоре. На следующую ночь то же самое. Днем капризничал чуть больше чем обычно, аппетит у него был. В это самое время стала подниматься температура до 38 с лишним. Врач поменял антибиотик.
Я же каждый день говорила врачу, что температура, растет бок, по ночам капризничает.
По поводу температуры врач все интересовался наличием соплей кашля и т.п., пытался списать на ОРЗ.
Потом сказал, что это от запора (мне даже моя мама-врач подтвердила, что при сильных запорах бывает темп-ра).
На 7-й день снял часть шва. Остальную часть снял на 10-й день и сказал, что эта была последняя перевязка, и что новую прикрепил на соплях, когда отпадет, тогда без нее и ходить. И разрешил на следующий день купать, без распаривания. Сказал, что на следующий день поменяет нам антибиотик, если этот не поможет.
Через несколько часов я увидела, что у малого весь бок футболки мокрый Я невпонятках снимаю футболку, смотрю и не верю своим глазам — из бока каплями выделяется прозрачная жидкость без запаха. Моего врача уже не было, был другой, он вел нас грудничками. Я побежала к нему. Завели его в перевязочную, я в шоке, не могу понять что это — моча или сукровица???
Оказалась моча
Там внутри она стала проходить между швов. Как они говорят — открылся свищ. И это время она скапливалась внутри и поэтому поднялась темп-ра, рос бок и он был капризным.
У нас оказался какой-то особый случай, обычно если открывается, то на второй день, а у нас где-то на 6-7 день, хоть доктор и пытался сделать из меня потом дурочку, отмазывался, говорил, что он открылся на 10-й день. (черт)
Вынесли мне его из перевязочной, а он весь мокрый, «спустили» из него всю мочу, бок сразу стал нормальный.
Поставили опять дренаж, через пару дней все равно сняли, так как в шве на коже была большая дырочка и моча вытекала и так. Поменяли антибиотик и через несколько дней темп-ра упала. Ух.
Я же ко всем медсестрам приставала с расспросами. Сказали, что у некоторых такое бывает, длится обычно до месяца.
На перевязке мазью Левомеколь смазывали дырочку и запихивали во внутрь. Я так поняла, что дырочка на коже и внутри взаимосвязаны, чем больше затянется на коже, те больше затянется и внутри.
Врач, тот который «спускал», сказал прикрепить ночную прокладку. Но ее было мало и неудобно. Я цепляла на бок памперс, через время памперсы разрезала на две части. Первые дни памперсы были полные, за ночь натекало так, что хоть выжимай.
Наш врач сказал, что кожа должна дышать и сказал оборачивать пеленками, разрезанными простынями. Через полчаса после перевязки футболка и шорты опять были мокрыми. Стирка у меня была по два раза на день, т.к. днем старалась памперс не одевать, только если на улицу, ну и на ночь.
Вообще я со многим разговаривала после операции (я ж там лежала 5 раз), не у кого такого не было, я за такое и не знала, верней не помнила. Через несколько дней я позвонила знакомой с которой я лежала два раза там и которая с моего города. У ее сына, скажем так, проблемный двухсторонний гидронефроз, было несколько операций. Рассказала ей, она говорит, у нас тоже такое было, открылся свищ где-то через месяц. Месяц зарастал. Я тогда подумала, что это от того, что на одном и том же месте было две операции.
Еще за два месяца мы там лежали и одна мамочка рассказывала, что после операции ребенок 5 дней не писал вообще Прооперировали второй раз. Я ее спросила, как такое возможно? Она пожала плечами. Теперь я поняла, что у них было такое же, только шов на коже не давал моче выхода. (вообще у них одной почки нет, а с другой стороны две, еще к тому же гидронефроз )
Наш доктор-доцент!, ушел в приемную комиссию на 2-3 месяца. Тут вышел из отпуска и.о. заведующего (сам заведующий — главврач больницы, он кстати и главный на таких операциях в Донецке), глянул, что через два дня будет месяц как сделали операцию и решил, что ни к чему нам портить им статистику. Т.е. раз так долго лежим, значит осложнения, если осложнения — значит они сделали что-то не так.
Пришел ко мне и говорит: езжайте-ка вы домой, вам полезно, чтоб быстрее зажило, марганцовые ванночки 1-2 раз в день, да и стены дома лечат, а через 2 недели опять ляжете.
Я сразу обрадовалась, но тут вспомнила, что анализы мы то не сдавали. Он мне говорит, сдадите дома, если что не так, так приедите (ну да мне же ближний свет ездить в город в 2-х часах езды с ребенком и вещами (черт) ).
Потом встретил меня в коридоре и спрашивает, что вы мол не разу за месяц и не сдавали? Я ему — да.
В общем разрешил остаться до завтра. На завтра мы сдали мочу и кровь из пальца. Кровь показала небольшое воспаление, но это похоже так у всех. Прописали нам Канефрон и выписали. Сказали приезжать через 2 недели ложиться. Если не затянется будут решать вопрос о повторной операции.Через 3 дня шов затянулся
Я у нас в городе сделала УЗИ, показала, что внутри моча еще осталась, я имею ввиду между кожей и почкой. Говорят может само рассосаться. Так же УЗИ показало, что Лоханка очень увеличилась
Через несколько дней сдали мы анализы, кровь улучшилась, а вот в моче 20-24 лейкоцитов и следы белка.
Педиатр заявила, что с нашими анализами и УЗИ, нам нужно колоть антибиотик, причем именно колоть, тот который пьют для нас слабый, и именно в больнице. Сразу хотела положить нас в педиатрию (там городской нефролог) до понедельника (был четверг), а в понедельник ехать в Донецк. Я на след.день поехала в Донецк с вещами, там сказали, что анализы «нормальные» для нас, УЗИ в течении полгода после операции не информативно (именно поэтому говорят через полгода ложится на обследование), антибиотик пить не нужно, прописали в дополнение к Канефрону Фурагин (противомикробное лек-во). Я говорю, что нам все равно сказали ложиться через 2 недели, а уже прошло 9 дней, они говорят, т.к. заросло не нужно. Каждые 10 дней сдавать анализы и через месяц на консультацию и на УЗИ.
Пришла я к педиатру в понедельник, она опять мне за свое, что урологи только оперируют, а не лечат, и опять нас в педиатрию. Пришла я туда, нефролог в отпуске, я пошла в хирургию до гор.уролога, все ей показала, рассказала. Она мне сказала все то же самое, что и в Донецке.
Сказала допить до 10 дней Фурагин (дальше принимать его только на ночь), сдать повторно анализы и прийти к ней. Моча улучшилась, кровь еще не была готова. Сказала так же сдавать анализы, если будет плохо, то к ней.
Почему стало внутри протекать я незнаю, даже если и врачи виноваты, то мне никто этого не скажет.
На сегодня свой рассказ заканчиваю, что будет дальше — в следующей серии
Еще кое-что.
За две недели до нас прооперировали 3-летнюю девочку.
Недели через 3 выписали (у них были проблемы с запорами)
Еще через две недели приезжают, видят нас, спрашивают почему мы еще тут. Я рассказываю, что так и так (см.выше), рос бок…
У нее такие глаза
Говорит, что приехали они сюда как раз из-за того, что у них тоже бок увеличен. Я ей рассказала, что 15-летний парень (см. выше) через полгода после операции показывал мне свой бок, и у него он до сих пор немного увеличен. И все мне говорили, что это нормально. Показала и она мне бок. Видно, что немного ув-н. У нас, например, он постоянно рос.
Сделали им УЗИ и сказали, что все-таки есть там моча (вне почки). Сказали ложится в понедельник. Приехали они и на следующий день им под общим наркозом «пробили» кожу и поставили трубочку. После самой операции им трубочки не ставили, а ставили, как и нам дренаж.
Вот уже пошла 6-я неделя как они лежат там С трубочкой.
Делают каждую неделю УЗИ. Замеряют внутри, с каждым разом все меньше и меньше, но тем не менее течет сильно. Иногда бывает темп-ра, колят антибиотик.
Вот и такое бывает.
Становиться не просто страшно,а очень страшно.Знакомым делали в Москве операцию,у них таких проблем не было. Хотя после осложнения тоже были и делали повторно две операции(рефлюкс появился).Пережить такое сложно. Сочуствую. А прогнозы какие? А что именно вам оперировали? Какие именно у вас отклонения были?
Ужааааааасссс! Я в шоке! Да коновалы одни кругом, которым нет дела до нашего здоровья и, самое обидное, здоровья наших детей! Им главно статистика хорошая! Сволочи!
Надеюсь, всё у вас наладится вопреки всем этим «профессиональным» воздействиям!
> Наталья Ч:
> Знакомым делали в Москве операцию,у них таких проблем не было. Хотя после осложнения тоже были и делали повторно две операции(рефлюкс появился).
Ну вы и сравнили наше осложнение и осложнение после которого пришлось делать повторно две операции
Ну потекло три недельки, уже все и забылось
Был сужен мочеточник в одном месте, вот это место и вырезали.
Мы так и не смогли выбраться на консультацию, я дома с мастерами сидела, теперь наш врач в отпуске. В принципе анализы нормальные, зимой будем ложится на обследование
Вот на днях мы вернулись с обследования.
Получилось так, что легли через 7,5 мес.
Посдавали анализы , всё в норме.
Сделали УЗИ. Лоханка больше чем была до операции
Но врачи сказали, что УЗИ нормальное, потому что паренхима (почка) тоже выросла (т.е. лоханка ее не «ущемляет»).
Но все же назначили экскреторную урографию (если УЗИ хорошее ее не назначают).
Сделали экскреторную урографию, сказали, что дело плохо, как я поняла там образовались рубцы на шве, они мешают оттоку мочи. Для рассасывания и быстрого заживления назначили лазеротерапию, 8 процедур (прилаживают ко шву 2 трубки на 4 минуты).
Вот прошли мы их, нас выписали. Теперь сказали приезжать через 6 мес. опять на обследование.
Насчет прививок, сказали пока не делать.
> Оксана К.:
> За две недели до нас прооперировали 3-летнюю девочку.
> Недели через 3 выписали (у них были проблемы с запорами)
> Еще через две недели приезжают, видят нас, спрашивают почему мы еще тут. Я рассказываю, что так и так (см.выше), рос бок…
> У нее такие глаза
> Говорит, что приехали они сюда как раз из-за того, что у них тоже бок увеличен. Сделали им УЗИ и сказали, что все-таки есть там моча (вне почки). Сказали ложится в понедельник. Приехали они и на следующий день им под общим наркозом «пробили» кожу и поставили трубочку. После самой операции им трубочки не ставили, а ставили, как и нам дренаж.
> Вот уже пошла 6-я неделя как они лежат там С трубочкой.
Они приезжали до нас, у них то же самое, тоже назначили лазер.
Я так понимаю, что у нас и у них так получилось, потому что внутри сразу не зажило и текла моча мимо.
> Оксана К.:
> Вот недавно, малому было уже почти 4 года, легли они в больницу, обследовались, а там уже почка сморщилась.
> Когда готовились к операции даже врачи незнали, что будет с почкой. Сказали, что на месте будут определять оставлять ее или удалять.
> Слава, Богу успели, оставили. Но им все равно надо наблюдаться все время, потому что бывают случаи, когда через время почку приходится удалять.
>
Попали мы в больницу вместе с ними
У них все нормально, лоханка стала меньше, почка «подросла». Урографию не делали.
Ура!!!!! Наконец то мы прошли эти все ужасные процедуры!!!!! Лоханка не уменьшилась,но и хуже не стало. Уролог сказал,что расширение лоханки из-за того,что почка не повернулась во время беременности. Главное операции не надо. Правда цистография не очень (дисфункция мочевого пузыря),но это лечиться лекарствами и дома (оказывается это неврологические проблемы)Повторно через два года. Уже прошло две недели,а Ванюшка все вспоминает,как тетя больно делала.
Комментарии (34)