Обсуждение. Аборт

Комментарии (385)

  1. Mel
    19 лет назад
    Можно приводить массу примеров и впадать в крайности. Брызгать слюной и доказывать свою правоту. Я этого не хочу. А зачем же впадать в крайности? Известно множество СТАНДАРТНЫХ примеров, когда дети усыновлялись достойной матерью и даже не знали о своём прошлом. Они вообще-то женятся, выходят амуж, рожают детей, создают семьи. Справедливо, по-вашему, их всего этого решать?
  2. Mel
    19 лет назад
    на счёт воспитания я с вами согласна- до определённого возроста родитли решают за ребёнка как минимум его бытовые проблемы- в какой садик идти что одеть где провести лето и некто это не считает тоталитарным воспитанием. А если ваш маленький ребёнок заболел или вы разорились, вы вправе распорядиться своим жизненным выбором и просто убить его? Вы же считаете, что лучше вообще не жить. Ну и бытовая проблемка! А знаете, одна учительница общеобразовательной школы, с которой зашла речь об этом, пошла дальше вашего — она прямо так и заявила, что статья УК , предусматривающая статью за убийство — это пережиток прошлого, этот акон ущемляет права выбора и свободы честных граждан. Граждане вольны сами совершать поступки ВОЛИ, и никто не имеет права как-то влиять на них. А насчёт прпоганды скажу вот что: я никакой выгоды не имею в том, если вы одумаетесь и прекратите убивать детей, или закон введут, запрещающий это делать. Я просто совершенно бескорыстно ВЫРАЖАЮ своё мнение, а вот у вас есть прямая выгода в обратном, вот и звучат лозунги и пропаганда.
  3. Mel
    19 лет назад
    > Lusik: > Mel а почему у вас один ребёнок? > > ПОЧЕМУ У МЕНЯ ОДИН РЕБЁНОК???? > Я по-вашему, могу по несколько в год рожать? Моя дочь родилась 20 июня 2006 года, сейчас я кормлю её исключительно грудным молоком, и у меня даже месячные не возобновились! А абеременнила я 14 сентября 2005 года чере два месяца после свадьбы. Ребёнок был запланированный. А до свадьбы, простите пожалуйста, я не жила половой жизнью.
  4. Люда
    19 лет назад
    > Grase Vander: > > > Lusik: > > Mel а почему у вас один ребёнок? я предполагаю(могу ошибатся) вы предохраняетесь, а это наша церковь запрещает. получается что вы решаете когда быть зачатым вашему ребёнку. > > и в конце концов заканчивпйте вашу пропаганду для этого у вас есть своя темка…. > > и ещё если вам подарили3-х комнатную кв то не вам высказываться на счёт материального положения… > > Lusik, наша церковь не запрещает предохраняться, уверяю вас. Я об этом специально спрашивала и неоднократно читала в литературе. Она запрещает «абортивную контрацепцию», т.е. ту, которая разрушительно действует на уже сформировавшийся эмбрион, например постинор. А вся остальная контрацепция разрешена. Просто церковь придерживается мнения, что семья создается все же для воспитания детей, а не для взаимных сексуальных утех. > А пропагандируете здесь по-моему Вы, а не Mel и не Элберет, и пропагандируете безнравственное отношение к неродившимся детям!!!! (черт) Аборт в любом случае и по любой из причин остается убийством! А если есть угроза жизни женщины, только именно угроза жизни, а не здоровью, то в таких исключительных случаях церковь допускает аборт, но потом женщина всю жизнь должна молиться за своего нерожденного ребенка и не допускать новых беременностей. Я не пропагандирую а делюсь опытом чтоб кто-нибудь не дай Бог неоказался в такой ситуации. а контрацепцию церковь до недавнего времени запрещала совсем(сейчас подстраиваеться под современные тенденции) и в семьях свещенослужителей контрацепции нет. и можете не спорить с пеной у рта об обратном мне это доподленно известно я историю религии изучала.
  5. Люда
    19 лет назад
    > Mel: > > > Lusik: > > Mel а почему у вас один ребёнок? > > > > ПОЧЕМУ У МЕНЯ ОДИН РЕБЁНОК???? > > Я по-вашему, могу по несколько в год рожать? Моя дочь родилась 20 июня 2006 года, сейчас я кормлю её исключительно грудным молоком, и у меня даже месячные не возобновились! А абеременнила я 14 сентября 2005 года чере два месяца после свадьбы. Ребёнок был запланированный. А до свадьбы, простите пожалуйста, я не жила половой жизнью. > я вобще спрашивала про контрацепцию. вы на фоне контрацепции не беремениятие или потому что неполучается? это две разные вещи…
  6. Люда
    19 лет назад
    > Mel: > на счёт воспитания я с вами согласна- до определённого возроста родитли решают за ребёнка как минимум его бытовые проблемы- в какой садик идти что одеть где провести лето и некто это не считает тоталитарным воспитанием. А если ваш маленький ребёнок заболел или вы разорились, вы вправе распорядиться своим жизненным выбором и просто убить его? Вы же считаете, что лучше вообще не жить. Ну и бытовая проблемка! А знаете, одна учительница общеобразовательной школы, с которой зашла речь об этом, пошла дальше вашего — она прямо так и заявила, что статья УК , предусматривающая статью за убийство — это пережиток прошлого, этот акон ущемляет права выбора и свободы честных граждан. Граждане вольны сами совершать поступки ВОЛИ, и никто не имеет права как-то влиять на них. А насчёт прпоганды скажу вот что: я никакой выгоды не имею в том, если вы одумаетесь и прекратите убивать детей, или закон введут, запрещающий это делать. Я просто совершенно бескорыстно ВЫРАЖАЮ своё мнение, а вот у вас есть прямая выгода в обратном, вот и звучат лозунги и пропаганда. просто выражать мнение на нескольких страницах вы почитайте то что пишите!!! и кстати пропогандой ваши лекции считаю не только я(читайте выше). не кто не говорит что абот это норма и это есть хорошо. но ведь вы планировали своего ребёнка? и вы вообще бред какой-то пишите-убить если заболеет(в крайности здесь впадаете вы)и разве всё выше вами сказанное не есть пропаганда. здесь ещё между прочим не кто не выдвинул неодного лозунга в пользу аборта читать надо ото что написано а не то что кажеться.
  7. декобрина
    19 лет назад
    Lusik я с тобой полностью согласно,. Mel если честно вы уже какие то глупости пишети,это кокраз мы ВЫРАЖАЕМ СВОЕ МНЕНИЕ,а вы занимаетесь пропагандой.Знаете вы мне напоминаете,тех людей которые ходят по квартирам и предлагают различную литературу проваславного и не очень характера. Вы нас обвиняете в пропаганде абортов Если вы не забыли сдесь форум БЕРЕМЕННЫХ и МОЛОДЫХ мам. А ваши усилия советую направить на свой сайт(кажется он у вас есть),там вы можете делать что угодно,а сдесь будте добры уважать мнения и чувства других.
  8. Cамира
    19 лет назад
    > Grase Vander: > Она запрещает «абортивную контрацепцию», т.е. ту, которая разрушительно действует на уже сформировавшийся эмбрион, например постинор. Постинор принимают в течении 12 часов после незащищенного секса. Какой там сформировавшийся эмбрион?
  9. Люда
    19 лет назад
    > декобрина: > Lusik я с тобой полностью согласно,. > Mel если честно вы уже какие то глупости пишети,это кокраз мы ВЫРАЖАЕМ СВОЕ МНЕНИЕ,а вы занимаетесь пропагандой.Знаете вы мне напоминаете,тех людей которые ходят по квартирам и предлагают различную литературу проваславного и не очень характера. > Вы нас обвиняете в пропаганде абортов Если вы не забыли сдесь форум БЕРЕМЕННЫХ и МОЛОДЫХ мам. > А ваши усилия советую направить на свой сайт(кажется он у вас есть),там вы можете делать что угодно,а сдесь будте добры уважать мнения и чувства других. декобрина я думаю здесь что-либо говорить бесполезно, ну человек весь погряз в своих убеждениях. если честно после её заявления что ребёнка она не крестила, о при этом всё время говорит о Боге говорить вообще неочем…
  10. Настасья2
    19 лет назад
    > Mel: > > > äåêîáðèíà: > > ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñåìó ñâîå âðåìÿ.Òîæå õî÷ó ðàñêàçàòü èñòîðèþ èç æèçíè,ÿ íå áóäó íàçûâàòü èìåí:îäíà äåâóøêà âûøëà çàìóæ ,÷åðåç ãîä çàáåðåìåíåëà,âðà÷è êàòåãîðè÷åñêè çàïðåòèëè ðîæàòü,òîëüêî àáîðò,òàê êàê ó íååå î÷åíü ñåðüåçíîå èìóííîå çàáîëåâàíèå(íå áóäó ãîâîðèòü êàêîå),ïðè ëþáûõ èçìåíåíèÿõ â îðãàíèçìå ìîãóò îòêàçàòü èëè ïî÷êè ,èëè ïå÷åíü èëè ðàññûïàòüñÿ êîñòè.Êîðî÷è âðà÷è ñêàçàëè ÷òî ñíèìàþò ñ ñåáÿ âñþ îòâåòñòâåííîñòü çà íåå è çà ðåáåíêà.ÍÀ òîò ìîìåíò åé áûëî 19 ëåò,êàê ðàç áûëî îáîñòðåíèå ýòîãî çàáîëåâàíèÿ,òàê ñêàçàòü îñòðàÿ ñòàäèÿ,â äåíü äåâî÷êà ïèëà ïî 25-30 òàáëåòîê.Îíà ñäåëàëà àáîðò,ïðîëåæàëà 3 ìåñÿöà ñ îñëîæíåíèÿìè(îòêàçàëè íîãè),íî îñòàëàñü æèâà.Ïðîøëî 10 ëåò è îíà ñíîâà áåðåìåíååò è ñíîâà âðà÷è îòêàçûâàþòñÿ îò íåå,íî â íà ýòîò ðàç íå òàê ÿâíî,äàþò îäèí øàíñ è îíà èì ïîëüçóåòñÿ,ðîæàåò õîðîøåãî ìàëü÷èêà,íå âñå ïðàâäî áûëî ãëàäêî,íî îáîøëîñüÒÒÒ. > > Òàê âîò ñêàæèòå ìíå ÿðûå ïðîòèâíèêè àáîðòîâ,åñëèáû îíà ïåðâûé ðàç íå ñäåëàëà áû àáîðò,òî è îíà áû è ðåáåíîê ïîãèáëè,êîìóáû ýòî ïðèíåñëî ñ÷àñòüÿ,åå ìóæó,åå ðîäèòåëÿì > > > À åñëè á íå ïîãèáëè? Çíà÷èò, îíà ïðîñòî çàçðÿ ñãóáèëà æèâóþ äóøó. ß ñ÷èòàþ, òîëüêî Áîãó ðåøàòü, êîìó æèçíü îñòàâèòü, à ó êîãî çàáðàòü, íî íå íàì. Mel, ñêàæèòå, à êàê (â ñâåòå âûøåñêàçàííîãî) Âû îòíîñèòåñü ê êåñàðåâó ñå÷åíèþ? Âåäü òóò îïÿòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëþäè âìåøèâàþòñÿ â äåëà Áîãà, ðåøàÿ, êîìó ðîäèòüñÿ, à êîìó ïîãèáíóòü èëè ïîêàëå÷èòüñÿ â ðîäàõ? À íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, Âàøà äî÷ü ðîäèëàñü ïîñðåäñòâîì êåñàðåâà?
  11. MCcar
    19 лет назад
    Ну вы даёте! Прочитала последние 3 странички этой темки и просто офигела (извиняюсь за сленг). Столько высокопарных фраз, столько болтовни (уж простите меня, «боголюбивые дамы», но чем был занят Бог, когда у женщин, мечтавших о ребенке, случались выкидыши, рождались мертвые младенцы и т.д.). Мне кажется, что СПОРИТЬ на тему аборта — это бесполезно. Делиться опытом — нужно, даже необходимо. Ведь все мы разные, и жизнь у нас разная. Ребеночка на момент зачатия я не планировала, предохранялась таблетками, с папочкой просто жили вместе только 5 месяцев, денег иногда даже на проезд на работу не было, мои родители оказались против, папочка тоже в восторге не бился, говорил, может еще годик потерпим. Но я об аборте даже не думала!!! НО это я. Меня положили на сохранение в 10 недель (беременность первая). И вот я сижу в коридоре, прислушиваюсь, не болит ли живот (я так боялась малыша потерять!), а мимо меня носятся 3 девчонки (от 14 до 16 лет), брызгаются водой из использованных шприцев. А им на следующий день заливку делать!!! А через несколько дней за одной из них мама пришла, и их врач спрашивает: «Вам ребеночка в коробочке отдать?» Этим девочкам не нужен был чужой совет и помощь (как, впрочем, и мне). А есть люди, которым действительно нужно чьё-то мудрое слово, чтобы глупостей не наделать. Или поддержка, когда жизнь (или случай) к стенке приставила. Рассуждать легко. Совершать поступки — сложнее. Нмного!
  12. Люда
    19 лет назад
    да Mel ещё вопрос по той же теме-как вы относитесь к сохранению беременности?
  13. Верчик
    19 лет назад
    Давно хотела по этому поводу высказаться. Я-то сама однозначно против абортов. Но вот к примеру из жизни дикой природы. Не раз встеречается ситуация, когда у самки рождаеться слабый детёныш, и только из этих соображений они его загрызает, убивает — всё равно не выживит, работает банальный «естественный отбор» в природе. Ведь даже если она его оставит в живых, он всё равно будет слабым и беззащитным, и при первом же удобном случаи его сажрёт кто-то другой. Но это только о глубоко больных людях, с какими-нибудь там патологиями. Вот иногда идешь, смотришь на них, прикованных креслу, и плюс там ещё полный букет заболеваний, сердце разрываеться на них смотреть. Никому не нужны, только их матерям, да и жизни они никакой не ощущают, сами страдают, так сказать не живут, а существуют. Да и медицина у нас далеко шагнула в перёд. Ведь если нам даёться такая возможность, значит это не спроста. Опять же теперь работает «закон самосахронения». Одному смогли сохранить жизнь, а ведь он мог бы (или должен был) и умереть, а другого, извините, по средствам аборта убили. Всё это неспроста, всё взаимосвязано.
  14. Grase Vander
    19 лет назад
    > Cамира: > > > Grase Vander: > > Она запрещает «абортивную контрацепцию», т.е. ту, которая разрушительно действует на уже сформировавшийся эмбрион, например постинор. > > Постинор принимают в течении 12 часов после незащищенного секса. Какой там сформировавшийся эмбрион? От 12 до 72 часов, так написано в инструкции. Постинор не дает прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке матки, поэтому это абортивная контрацепция.
  15. См. ник
    19 лет назад
    Милые дамы! Обратите внимание: на форуме общаются женщины родившие или собирающиеся родить. У нас нет беременных, собирающихся сделать аборт, им такой сайт просто не интересен. Поэтому проводить агитацию против абортов (а вы этим занимаетесь) здесь нет никакого смысла. Еще я обратила внимание, что некоторые из вас начали вести себя некорректно по отношению к форумчанкам, высказывающим свою точку зрения. Напоминаю, что на нашем форуме каждый имеет право высказать свое мнение, каким бы оно ни было, и при этом не быть осмеяным, обруганым или оплеваным. Если тема перерастет в обыкновенную перебранку, я ее собственноручно закрою (черт) И прекратите, наконец, поминать имя господа всуе…
  16. Mel
    19 лет назад
    я вобще спрашивала про контрацепцию. вы на фоне контрацепции не беремениятие или потому что неполучается? это две разные вещи… Не потому, что не получается. Я грудью кормлб, особенно ночью — с 12 до 6. Способность деторождения возобновляется не раньше года, если не докармливать ничем и водой не допаивать. А из контроцепции я отдаю предпочтение свечкам Контрацептин-Т. Посудите сами, могут ли свечи блокировать выход яйцеклетки. Я где-то писала о предохранении, если так интересно моё мнение, почитайте — где-то здесь или на моей странице.
  17. Mel
    19 лет назад
    Mel, скажите, а как (в свете вышесказанного) Вы относитесь к кесареву сечению? Ведь тут опять получается, что люди вмешиваются в дела Бога, решая, кому родиться, а кому погибнуть или покалечиться в родах? А насколько я поняла, Ваша дочь родилась посредством кесарева? Плохо отношусь, задавили им врачи, по делу и без дела. Но грехом не считаю, всё для жизни ребёночка. Сохранить жизнь младенца сам Господь помогает. Но это только моё мнение.
  18. Mel
    19 лет назад
    > Lusik: > да Mel ещё вопрос по той же теме-как вы относитесь к сохранению беременности? > > Можно по-конкретнее? Грех это или не грех? > > Не знаю точно, что вы имели в виду, но моё личное мнение таково, что дома и стены помогают.
  19. Люда
    19 лет назад
    > Mel: > > > Lusik: > > да Mel ещё вопрос по той же теме-как вы относитесь к сохранению беременности? > > > Можно по-конкретнее? Грех это или не грех? > > Не знаю точно, что вы имели в виду, но моё личное мнение таково, что дома и стены помогают. я это спрашиваю потому что вы всегда ссылаетесь на то что на всё воля Бога но при этом и кесарево приемлемо и сохранение видимо тож. а если не сохранять и не кесарить пусть всё идёт как идёт, как Господь решил, зачем в его плане вмешиваться? ведь сами пишите что на всё его воля и тут же говорите что можно и вмешаться в его планы(если вам это выгодно ). и ненадо говорить что я за аботр , я против аборта как метода контрацепции, но в жизни бывают разные ситуации, ненадо быть такой категоричной. а про кормление и предохранение вы несовсем правы- можно забеременеть и в этой ситуации я оч много тких женщин знаю…
  20. Cамира
    19 лет назад
    Mel, у вас в подписи такая красивая и правильная фраза…и такая грубая опечатка
  21. Катя
    19 лет назад
    Я, когда была беременная, сидела в очереди на УЗИ. Из кабинета долго не выходила девушка, врачи забегали туда-сюда, пришла заведующая роддомом. Из кабинета вышла мама этой девушки, вся в слезах. Кто-то из очереди спросил, что случилось. Она сказала, что у ее дочки сиамские близнецы- у них одна голова и два тела. Ее сразу повезли в больницу на аборт. Причем животик у нее был уже достаточно большой . Я хочу спросить у девушек, которые против абортов, что бы они сделали в такой ситуации
  22. Cамира
    19 лет назад
    > катюша: > Я, когда была беременная, сидела в очереди на УЗИ. Из кабинета долго не выходила девушка, врачи забегали туда-сюда, пришла заведующая роддомом. Из кабинета вышла мама этой девушки, вся в слезах. Кто-то из очереди спросил, что случилось. Она сказала, что у ее дочки сиамские близнецы- у них одна голова и два тела. Ее сразу повезли в больницу на аборт. Причем животик у нее был уже достаточно большой . > Я хочу спросить у девушек, которые против абортов, что бы они сделали в такой ситуации Однозначно аборт. А ты, Катюш?
  23. Deena
    19 лет назад
    Ужасно, но я бы тоже рожать не стала…
  24. Катя
    19 лет назад
    Я бы сделала аборт.
  25. Cамира
    19 лет назад
    А что Mel скажет?
  26. Катя
    19 лет назад
    Мне тоже интересно, что скажет Mel.
  27. Люда
    19 лет назад
    Это просто ужасно…не дай Бог такого никому. Я думаю любая здравомыслящая женщина прервала бы такую беременность. А что скажет Mel тож интересно.
  28. Аня
    19 лет назад
    > Lusik: > Это просто ужасно…не дай Бог такого никому. Я думаю любая здравомыслящая женщина прервала бы такую беременность. Я думаю что это один из исключительных случаев… когда аборт действительно неизбежен Брррррр
  29. Юлия
    19 лет назад
    Всем привет! А вот мне еще интересно узнать мнение Mel и других яростных противниц абортов, а как вы относитесь к врачам, которые их делают? Про женщин, которые идут на это уже много говорилось, а вот врачи? По сути они занимаются убийством еще не родившихся младенцев, и не только с врожденными уродствами, но и совершенно здоровых. Одна моя знакомая сделал искусственные роды на позднем сроке, если не ошибаюсь, мес. 7 уже было. При других обстоятельствах на этом сроке можно было родить вполне уже жизнеспособного ребенка. С одной стороны — женщина, которая решилась на аборт, а с другой — врач, который его сделал…..
  30. Аня
    19 лет назад
    > Yulija: > Всем привет! А вот мне еще интересно узнать мнение Mel и других яростных противниц абортов, а как вы относитесь к врачам, которые их делают? Про женщин, которые идут на это уже много говорилось, а вот врачи? По сути они занимаются убийством еще не родившихся младенцев, и не только с врожденными уродствами, но и совершенно здоровых. Одна моя знакомая сделал искусственные роды на позднем сроке, если не ошибаюсь, мес. 7 уже было. При других обстоятельствах на этом сроке можно было родить вполне уже жизнеспособного ребенка. С одной стороны — женщина, которая решилась на аборт, а с другой — врач, который его сделал….. Чувства испытываю очень сложные: с одной стороны — это их работа, с другой — могут ведь и не делать (так некоторые и поступают). А сама во время беременности наблюдалась у врачихи которая делала аборты, даже на приличных сроках, было не очень то приятно!!!! Но правда ко мне она и относилась по нормальному, ни разу про аборт не заикнулась, хотя при моих болячках и паталогии у ребенка могла и направить !!! В условиях нашей экономики спрос рождает предложение, а для врачей это бизнес, это деньги! Конечно если бы был выбор — наблюдалась бы только у «чистых» врачей, но боюсь таких не найти
  31. Настасья2
    19 лет назад
    > Ýëáåðåò: > > > Yulija: > > Âñåì ïðèâåò! À âîò ìíå åùå èíòåðåñíî óçíàòü ìíåíèå Mel è äðóãèõ ÿðîñòíûõ ïðîòèâíèö àáîðòîâ, à êàê âû îòíîñèòåñü ê âðà÷àì, êîòîðûå èõ äåëàþò? Ïðî æåíùèí, êîòîðûå èäóò íà ýòî óæå ìíîãî ãîâîðèëîñü, à âîò âðà÷è? Ïî ñóòè îíè çàíèìàþòñÿ óáèéñòâîì åùå íå ðîäèâøèõñÿ ìëàäåíöåâ, è íå òîëüêî ñ âðîæäåííûìè óðîäñòâàìè, íî è ñîâåðøåííî çäîðîâûõ. Îäíà ìîÿ çíàêîìàÿ ñäåëàë èñêóññòâåííûå ðîäû íà ïîçäíåì ñðîêå, åñëè íå îøèáàþñü, ìåñ. 7 óæå áûëî. Ïðè äðóãèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ íà ýòîì ñðîêå ìîæíî áûëî ðîäèòü âïîëíå óæå æèçíåñïîñîáíîãî ðåáåíêà. Ñ îäíîé ñòîðîíû — æåíùèíà, êîòîðàÿ ðåøèëàñü íà àáîðò, à ñ äðóãîé — âðà÷, êîòîðûé åãî ñäåëàë….. > > ×óâñòâà èñïûòûâàþ î÷åíü ñëîæíûå: ñ îäíîé ñòîðîíû — ýòî èõ ðàáîòà, ñ äðóãîé — ìîãóò âåäü è íå äåëàòü (òàê íåêîòîðûå è ïîñòóïàþò). À ñàìà âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè íàáëþäàëàñü ó âðà÷èõè êîòîðàÿ äåëàëà àáîðòû, äàæå íà ïðèëè÷íûõ ñðîêàõ, áûëî íå î÷åíü òî ïðèÿòíî!!!! Íî ïðàâäà êî ìíå îíà è îòíîñèëàñü ïî íîðìàëüíîìó, íè ðàçó ïðî àáîðò íå çàèêíóëàñü, õîòÿ ïðè ìîèõ áîëÿ÷êàõ è ïàòàëîãèè ó ðåáåíêà ìîãëà è íàïðàâèòü !!!  óñëîâèÿõ íàøåé ýêîíîìèêè ñïðîñ ðîæäàåò ïðåäëîæåíèå, à äëÿ âðà÷åé ýòî áèçíåñ, ýòî äåíüãè! Êîíå÷íî åñëè áû áûë âûáîð — íàáëþäàëàñü áû òîëüêî ó «÷èñòûõ» âðà÷åé, íî áîþñü òàêèõ íå íàéòè Ó âðà÷åé, äåéñòâèòåëüíî, òàêàÿ ðàáîòà. Áîëåçíè è ñìåðòè — íåîòúåìëåìàÿ åå ÷àñòü. Âðà÷ ìîæåò (ïðî ñåáÿ èëè âñëóõ) îñóæäàòü ïàöèåíòà, íî ðàáîòó ñâîþ åìó âñå ðàâíî äåëàòü ïðèõîäèòñÿ. È ãîâîðèòü î «÷èñòîòå» êàêîé-òî çäåñü — ýòî íîíñåíñ Ýòî ÐÀÁÎÒÀ! Ðàáîòà ãðÿçíàÿ, òÿæåëàÿ, è çà÷àñòóþ íåáëàãîäàðíàÿ! È íàñ÷åò äåíåã: çàðïëàòà ó âðà÷åé íèùåíñêàÿ, ýòî èçâåñòíî, ïî-ìîåìó, àáñîëþòíî âñåì, ïîýòîìó íå íàäî ãîâîðèòü î ñïðîñå-ïðåäëîæåíèè â òàêîì êëþ÷å. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáñóæäàåòñÿ ïîäïîëüíûé àáîðòàðèé. Íåò! Ó íàñ â ñòðàíå ó æåíùèíû åñòü ïðàâî óáèòü ñâîåãî íåðîæäåííîãî ðåáåíêà, è ýòîãî ïðàâà âðà÷ åå ëèøèòü íå ìîæåò, òàêîâà æèçíü!
  32. Люда
    19 лет назад
    > Настасья: > У врачей, действительно, такая работа. Болезни и смерти — неотъемлемая ее часть. Врач может (про себя или вслух) осуждать пациента, но работу свою ему все равно делать приходится. И говорить о «чистоте» какой-то здесь — это нонсенс Это РАБОТА! Работа грязная, тяжелая, и зачастую неблагодарная! > И насчет денег: зарплата у врачей нищенская, это известно, по-моему, абсолютно всем, поэтому не надо говорить о спросе-предложении в таком ключе. Такое впечатление, что обсуждается подпольный абортарий. Нет! У нас в стране у женщины есть право убить своего нерожденного ребенка, и этого права врач ее лишить не может, такова жизнь! Согласна-это их работа.И что значит «чистый» врач? И любой нормальный врач попытаеться отговорить от оборта. И вообще в некоторых странах разрешена эфтаназия и врачей кот. приводят в действие желание обречённого человека ни кто не судит. Так почему нужно судить того врача кот аборт делает если он просто выполняет волю женщины???
  33. Аня
    19 лет назад
    > Lusik: > > > Настасья: > > У врачей, действительно, такая работа. Болезни и смерти — неотъемлемая ее часть. Врач может (про себя или вслух) осуждать пациента, но работу свою ему все равно делать приходится. И говорить о «чистоте» какой-то здесь — это нонсенс Это РАБОТА! Работа грязная, тяжелая, и зачастую неблагодарная! > > И насчет денег: зарплата у врачей нищенская, это известно, по-моему, абсолютно всем, поэтому не надо говорить о спросе-предложении в таком ключе. Такое впечатление, что обсуждается подпольный абортарий. Нет! У нас в стране у женщины есть право убить своего нерожденного ребенка, и этого права врач ее лишить не может, такова жизнь! > > Согласна-это их работа.И что значит «чистый» врач? И любой нормальный врач попытаеться отговорить от оборта. И вообще в некоторых странах разрешена эфтаназия и врачей кот. приводят в действие желание обречённого человека ни кто не судит. Так почему нужно судить того врача кот аборт делает если он просто выполняет волю женщины??? «Чистый» — я имелла в виду: не делающий аборты. И вовсе не в том контексте, что врачи бываю чистые и грязные, я просто не придумала другого выражения что бы выразить свою мысль!!! Я согласна, что любой нормальный врач попытается отговорить от аборта, но, к сожалению, была свидетельницой (и не раз) совсем обратной ситуации. Может у меня еще видение этой проблеммы однобокое — я наблюдалюсь в платной клинике — но аборт действительно стал бизнесом. Аборт стоит дороже, чем наблюдение беременной. Там аборты делали и на 10 и на 12 неделях, лишь бы елиента не потерять!!!! И все таки я всртречала врачей которые делали все возможное, что бы предотвратить аборт — это врачи роддомов, они настоящие герои и зарплата у них наверное одна из самых нищенских, я думаю, что в силу своей деятельности у них просто рука не поднимется сделать аборт. При мне (я ложилась на сохранение) трое человек медперсонала уговаривали девушку с 16 недельной беременностью родить ребенка, правда чем дело кончилось незнаю!!!
  34. Настасья2
    19 лет назад
    > Ýëáåðåò: > > > Lusik: > > > > > Íàñòàñüÿ: > > > Ó âðà÷åé, äåéñòâèòåëüíî, òàêàÿ ðàáîòà. Áîëåçíè è ñìåðòè — íåîòúåìëåìàÿ åå ÷àñòü. Âðà÷ ìîæåò (ïðî ñåáÿ èëè âñëóõ) îñóæäàòü ïàöèåíòà, íî ðàáîòó ñâîþ åìó âñå ðàâíî äåëàòü ïðèõîäèòñÿ. È ãîâîðèòü î «÷èñòîòå» êàêîé-òî çäåñü — ýòî íîíñåíñ Ýòî ÐÀÁÎÒÀ! Ðàáîòà ãðÿçíàÿ, òÿæåëàÿ, è çà÷àñòóþ íåáëàãîäàðíàÿ! > > > È íàñ÷åò äåíåã: çàðïëàòà ó âðà÷åé íèùåíñêàÿ, ýòî èçâåñòíî, ïî-ìîåìó, àáñîëþòíî âñåì, ïîýòîìó íå íàäî ãîâîðèòü î ñïðîñå-ïðåäëîæåíèè â òàêîì êëþ÷å. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáñóæäàåòñÿ ïîäïîëüíûé àáîðòàðèé. Íåò! Ó íàñ â ñòðàíå ó æåíùèíû åñòü ïðàâî óáèòü ñâîåãî íåðîæäåííîãî ðåáåíêà, è ýòîãî ïðàâà âðà÷ åå ëèøèòü íå ìîæåò, òàêîâà æèçíü! > > > > Ñîãëàñíà-ýòî èõ ðàáîòà.È ÷òî çíà÷èò «÷èñòûé» âðà÷? È ëþáîé íîðìàëüíûé âðà÷ ïîïûòàåòüñÿ îòãîâîðèòü îò îáîðòà. È âîîáùå â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ðàçðåøåíà ýôòàíàçèÿ è âðà÷åé êîò. ïðèâîäÿò â äåéñòâèå æåëàíèå îáðå÷¸ííîãî ÷åëîâåêà íè êòî íå ñóäèò. Òàê ïî÷åìó íóæíî ñóäèòü òîãî âðà÷à êîò àáîðò äåëàåò åñëè îí ïðîñòî âûïîëíÿåò âîëþ æåíùèíû??? > > «×èñòûé» — ÿ èìåëëà â âèäó: íå äåëàþùèé àáîðòû. È âîâñå íå â òîì êîíòåêñòå, ÷òî âðà÷è áûâàþ ÷èñòûå è ãðÿçíûå, ÿ ïðîñòî íå ïðèäóìàëà äðóãîãî âûðàæåíèÿ ÷òî áû âûðàçèòü ñâîþ ìûñëü!! Äåëî â òîì, ÷òî àáñîëþòíî âñå àêóøåðû-ãèíåêîëîãè äåëàëè èëè äåëàþò àáîðòû. Òàêèõ ñðåäè íèõ ïðîñòî íåò.
  35. Аня
    19 лет назад
    > Настасья: > > > Элберет: > > > > > Lusik: > > > > > > > Настасья: > > > > У врачей, действительно, такая работа. Болезни и смерти — неотъемлемая ее часть. Врач может (про себя или вслух) осуждать пациента, но работу свою ему все равно делать приходится. И говорить о «чистоте» какой-то здесь — это нонсенс Это РАБОТА! Работа грязная, тяжелая, и зачастую неблагодарная! > > > > И насчет денег: зарплата у врачей нищенская, это известно, по-моему, абсолютно всем, поэтому не надо говорить о спросе-предложении в таком ключе. Такое впечатление, что обсуждается подпольный абортарий. Нет! У нас в стране у женщины есть право убить своего нерожденного ребенка, и этого права врач ее лишить не может, такова жизнь! > > > > > > Согласна-это их работа.И что значит «чистый» врач? И любой нормальный врач попытаеться отговорить от оборта. И вообще в некоторых странах разрешена эфтаназия и врачей кот. приводят в действие желание обречённого человека ни кто не судит. Так почему нужно судить того врача кот аборт делает если он просто выполняет волю женщины??? > > > > «Чистый» — я имелла в виду: не делающий аборты. И вовсе не в том контексте, что врачи бываю чистые и грязные, я просто не придумала другого выражения что бы выразить свою мысль!! > > Дело в том, что абсолютно все акушеры-гинекологи делали или делают аборты. Таких среди них просто нет.
  36. Mel
    19 лет назад
    > катюша: > Я, когда была беременная, сидела в очереди на УЗИ. Из кабинета долго не выходила девушка, врачи забегали туда-сюда, пришла заведующая роддомом. Из кабинета вышла мама этой девушки, вся в слезах. Кто-то из очереди спросил, что случилось. Она сказала, что у ее дочки сиамские близнецы- у них одна голова и два тела. Ее сразу повезли в больницу на аборт. Причем животик у нее был уже достаточно большой . > Я хочу спросить у девушек, которые против абортов, что бы они сделали в такой ситуации > > Родида, а потом пошла н операцию по разделению. Иногда Бог… или судьба испытывают нас, чтобы тем, кто пройдёт испытание с честью, дать заслуженное счастье.
  37. Mel
    19 лет назад
    > Yulija: > Всем привет! А вот мне еще интересно узнать мнение Mel и других яростных противниц абортов, а как вы относитесь к врачам, которые их делают? Про женщин, которые идут на это уже много говорилось, а вот врачи? По сути они занимаются убийством еще не родившихся младенцев, и не только с врожденными уродствами, но и совершенно здоровых. Одна моя знакомая сделал искусственные роды на позднем сроке, если не ошибаюсь, мес. 7 уже было. При других обстоятельствах на этом сроке можно было родить вполне уже жизнеспособного ребенка. С одной стороны — женщина, которая решилась на аборт, а с другой — врач, который его сделал….. > > Давайте вспомним клятву гиппократа. Убийство здорового ребёнка- отречение от неё, а ребёнка с патологией — примерно тоже, что эвтоназия, только без согласия пациента. > > Кстати, друзья. У нас есть собака… н-да, мне пришлоссь оставить её в своей семье, когда выходила замуж. Ему 10 лет. Неделю назад у него открылось кровотечение, отнялась задняя лапа. Извините, конечо, что я десь о таком, просто назрел вопрос. ВЫ БЫ УСЫПИЛИ? > А мой отец отвёз его в клинику для собак, отдал почти 2 500, и это только начало. Сейчас старый пёс лежит под капельницами, ему делают УЗИ и рентгеновские снимки. Папа намерен до последнего биться за его жизнь. Пока мы здесь рассуждаем об аборте.
  38. Mel
    19 лет назад
    За моего ребёнка можете не волноваться, крещение будет.
  39. Cамира
    19 лет назад
    > Mel: > > > катюша: > > Я, когда была беременная, сидела в очереди на УЗИ. Из кабинета долго не выходила девушка, врачи забегали туда-сюда, пришла заведующая роддомом. Из кабинета вышла мама этой девушки, вся в слезах. Кто-то из очереди спросил, что случилось. Она сказала, что у ее дочки сиамские близнецы- у них одна голова и два тела. Ее сразу повезли в больницу на аборт. Причем животик у нее был уже достаточно большой . > > Я хочу спросить у девушек, которые против абортов, что бы они сделали в такой ситуации > > > Родида, а потом пошла н операцию по разделению. Иногда Бог… или судьба испытывают нас, чтобы тем, кто пройдёт испытание с честью, дать заслуженное счастье. А как можно одну голову разделить на два тела?
  40. Cамира
    19 лет назад
    > Mel: > Извините, конечо, что я десь о таком, просто назрел вопрос. ВЫ БЫ УСЫПИЛИ? > А мой отец отвёз его в клинику для собак, отдал почти 2 500, и это только начало. Сейчас старый пёс лежит под капельницами, ему делают УЗИ и рентгеновские снимки. Папа намерен до последнего биться за его жизнь. Пока мы здесь рассуждаем об аборте. Усыпила бы. Зачем мучить старое животное? Он ведь не балдеет под этими капельницами. Считай, что кома. Нам пришлось однажды усыплять старую собаку, у нее была опухоль, она не могла ходить по маленькому, очень мучилась.
  41. Люда
    19 лет назад
    > Cамира: > > > Mel: > > Извините, конечо, что я десь о таком, просто назрел вопрос. ВЫ БЫ УСЫПИЛИ? > > А мой отец отвёз его в клинику для собак, отдал почти 2 500, и это только начало. Сейчас старый пёс лежит под капельницами, ему делают УЗИ и рентгеновские снимки. Папа намерен до последнего биться за его жизнь. Пока мы здесь рассуждаем об аборте. > > Усыпила бы. Зачем мучить старое животное? Он ведь не балдеет под этими капельницами. Считай, что кома. > Нам пришлось однажды усыплять старую собаку, у нее была опухоль, она не могла ходить по маленькому, очень мучилась. Моей кошке 15 лет, она ока в добром здравии, но начинается мочекаменная болезнь, а это неизлечимо.Если болезнь будет прогрессировать и перейдёт в острую фазу я усыплю её. Зачем мучить животное, если исход всёравно один
  42. Люда
    19 лет назад
    Дорогая Mel вы много говорите о Боге, но при этом сами не всегда соответствуете высоким идеалам. Вы родили с помощью кесарева, а если вы в курсе то родовые муки даны женщине в наказание за грех Евы и женщина должна их пережить несмотря на исход. А вы на кесарево согласились, хотя сами говорите что на всё воля Бога. Может у него другие планы были а вы их нарушили………? и опять же крестить вы всётаки будете, но при этом говорите про то что ребёнок сам должен выбирать……..
  43. Cамира
    19 лет назад
    Да и неизвестно, может в этой клинике только деньги дерут за якобы спасение животного.
  44. Анка
    19 лет назад
    > Lusik: > > и опять же крестить вы всётаки будете, но при этом говорите про то что ребёнок сам должен выбирать…….. Да, Mel, и я хотела про это же спросить. Недавно ведь Вы писали, что ребенок повзрослеет и САМ выберет Если Вы уж так рьяно отстаиваете свои идеи, то почему разрешили «врачам-убийцам» спасать Вашего ребенка? Очень удобно иметь двойную позицию… Всегда можно чем-то прикрыться..
  45. Катя
    19 лет назад
    > Mel: > > > катюша: > > Я, когда была беременная, сидела в очереди на УЗИ. Из кабинета долго не выходила девушка, врачи забегали туда-сюда, пришла заведующая роддомом. Из кабинета вышла мама этой девушки, вся в слезах. Кто-то из очереди спросил, что случилось. Она сказала, что у ее дочки сиамские близнецы- у них одна голова и два тела. Ее сразу повезли в больницу на аборт. Причем животик у нее был уже достаточно большой . > > Я хочу спросить у девушек, которые против абортов, что бы они сделали в такой ситуации > > > Родида, а потом пошла н операцию по разделению. Иногда Бог… или судьба испытывают нас, чтобы тем, кто пройдёт испытание с честью, дать заслуженное счастье. Mel, они не просто срослись головами, у них она в принципе одна с одним мозгом. Их невозможно разделить. Я, конечно, не врач, но я сомневаюсь в их жизнеспособности после рождения.
  46. Люда
    19 лет назад
    Тут передача по орт была про людей с гентическими заболеваниями. Врач рассказал историю-женщине сказали что у ребёнка патологии несоместимые с жизнью, т.е. после рождения он не выживит. А церковь запретила прерывать беременность. Спрашиваеться- зачем мучит человека, ведь женщине придётся родить и видить как ребёнок умирает у неё на глазах И ещё Mel вы говорите что детей спасаете, а на деле просто балтологией занимаетесь. Почему бы не облеч вашу энергию не в слова а конкретные дла-например помогать тем детям которых бросили родители, не обязательно материально, можно просто тож пропагандой заниматься, но только от неё пользы больше будет.
  47. См. ник
    19 лет назад
    Уважаемая Мел! Одно из ваших последних сообщений было удалено, т.к. вы не обратили внимания на мое предупреждение. Пожалуйста, не игнорируйте его впредь, иначе мне придется и дальше удалять ваши сообщения.
  48. Настасья2
    19 лет назад
    > Lusik: > Òóò ïåðåäà÷à ïî îðò áûëà ïðî ëþäåé ñ ãåíòè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè. Âðà÷ ðàññêàçàë èñòîðèþ-æåíùèíå ñêàçàëè ÷òî ó ðåá¸íêà ïàòîëîãèè íåñîìåñòèìûå ñ æèçíüþ, ò.å. ïîñëå ðîæäåíèÿ îí íå âûæèâèò. À öåðêîâü çàïðåòèëà ïðåðûâàòü áåðåìåííîñòü. Ñïðàøèâàåòüñÿ- çà÷åì ìó÷èò ÷åëîâåêà, âåäü æåíùèíå ïðèä¸òñÿ ðîäèòü è âèäèòü êàê ðåá¸íîê óìèðàåò ó íå¸ íà ãëàçàõ > È åù¸ Mel âû ãîâîðèòå ÷òî äåòåé ñïàñàåòå, à íà äåëå ïðîñòî áàëòîëîãèåé çàíèìàåòåñü. Ïî÷åìó áû íå îáëå÷ âàøó ýíåðãèþ íå â ñëîâà à êîíêðåòíûå äëà-íàïðèìåð ïîìîãàòü òåì äåòÿì êîòîðûõ áðîñèëè ðîäèòåëè, íå îáÿçàòåëüíî ìàòåðèàëüíî, ìîæíî ïðîñòî òîæ ïðîïàãàíäîé çàíèìàòüñÿ, íî òîëüêî îò íå¸ ïîëüçû áîëüøå áóäåò. Ïðîïàãàíäà, êàê ïðàâèëî, ñðàáàòûâàåò â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà åå ïðîâîäèò çíàþùèé, ñïîêîéíûé ÷åëîâåê, ïðèâîäÿùèé âåñêèå àðãóìåíòû â ïîäòâåðæäåíèå ñâîèõ ñëîâ. À ÿðîñòíûé ôàíàòèçì â ñî÷åòàíèè ñ íåêîòîðîé îãðàíè÷åííîñòüþ ñóæäåíèé (ïðîñòèòå, ðàäè Áîãà, åñëè ýòî ïîêàæåòñÿ Âàì îáèäíûì) âðÿä ëè ñïîñîáåí ïðèâëå÷ü íà ñâîþ ñòîðîíó.
  49. См. ник
    19 лет назад
    Настасья, убедительная просьба не развивать возникшего здесь конфликта.
  50. Настасья2
    19 лет назад
    Äàøà, íàîáîðîò, ÿ áû õîòåëà ïðèçâàòü âñåõ îñòàâèòü â ïîêîå Mel. Â òàêèõ ñïîðàõ èñòèíà íå ðîæäàåòñÿ.